Model 3 LR ou Perf: Batterie, Autonomie, Consommation

[jpz68]

Non, mais il me semble que Tesla remplace les batteries encore sous garantie qui ont plus de 30% de dégradation par des neuves. A moins que ce soient aussi des reconditionnées, mais je me demande avec quelle dégradation dans ce cas : 30% comme la batterie d'origine ? Si c'est ça, à quoi bon la remplacer ?

[Manu7531]

Effectivement, si la dégradation dépasse 30% sur la période garantie, normalement, ça passe. Reste à savoir sur quoi se base Tesla. Je dirais que ça devrait être sur la base de ce que dit la voiture directement quand on lui fait faire la vérification, mais on n'est pas à l'abri d'un coup tordu de Tesla

Après, j'ai évoqué le fait que la batterie n'était pas neuve car, si je ne me trompe pas, c'est ce qui est arrivé à un membre du forum qui a bénéficié d'un remplacement de la batterie dans le cadre de la garantie, mais pour un motif autre que la dégradation. La nouvelle batterie était reconditionnée.

[F67]

Je viens de regarder un reportage d'un M3 LR NCA de 2019, avec 520''000 km est une dégradation de 27% pratiquement tout les km fait sur autoroute. De 74kW au départ il lui reste encore 54 kWh. Vraiment pas mal, pour ce kilométrage...

[jpz68]

Il y a 2 ans j'ai vu une vidéo d'une S de 2016 qui en était à près de 700 000 km avec une batterie Panasonic NCA de 90 kWh dégradée à seulement 20% (il n'avait perdu que 100 km d'autonomie).

[Calmiri]

@jpz68 Plus nos Tesla prennent des années, plus le stock de batteries neuves identiques à celles d'origine se réduit. D'ailleurs les témoignages que j'ai vu sur youtube ou ailleurs rapportent très généralement un remplacement par une batterie reconditionnée avec une dégradation ne dépassant pas 10%.

En revanche j'ignore si dans le cadre d'un remplacement de ta batterie (avant ou après garantie), Tesla s'autorise de changer la chimie de ton pack (ex passage de NCA vers NMC et inversement) ? Si tel était le cas, la case D2 de la carte grise serait à modifier.

[paya34]

Moi ce qui m’inquiète c’est dans 20 ans.
Quelles dégradations aura notre voiture ?
Je suis du genre à garder le plus longtemps possible une voiture mais avec cette histoire de dégradation ça fais un peu peur …

[Calmiri]

Je ne suis pas certain que toutes les voitures modernes, quelles soient thermiques, hybrides ou électriques vieillissent bien au vu des technologies électroniques/informatiques embarquées...

Néanmoins au sujet des batteries, on peut espérer qu'avec le temps et l'essor de nouveaux métiers, la réparation et le reconditionnement des packs deviennent une prestation "classique" et donc plus raisonnable financièrement augmentant la durée de vie de nos autos.

[bockscar2b]

Espérons que cela ne soit pas comme l'obsolescence programmée...
Et que tu aies raison @Calmiri

[Idem86]

Boujour,
Voici les donné de scan m'y tesla de ma batterie.
Je rappel model 3 LR de fin 2019 avec 120000km.
Le full pack when New est a 0 bizarrement....
Vous en pensez quoi de la perte d'autonomie (pack new environ 77.6 dans mes souvenirs) ici il me reste 61kwh sois environ 21,4%.
Et pour les connaisseurs que pensez vous de mes bms?
Bonne journée.

[Calmiri]

@Idem86 Bonjour, afin de valider un SOH d'env. 79%, il serait intéressant de connaitre ton autonomie EPA actuelle à 100% de charge et de le comparer au 499km d'EPA 100% à neuf référencé sur la 1ère page de ce post.

Concernant l'interprétation des autres données, désolé je ne sais pas les déchiffrer et je serai d'ailleurs également intéressé de connaitre les valeurs à surveiller avec leurs tolérances...

[jpz68]

@Idem86 Tu as quelle version de SMT ? Il y a eu une correction récente concernant le problème du Full pack when new à 0 suite à une mise à jour de Tesla.

Normalement il devrait être de 77,8 kWh ce qui donne une dégradation de 21,59% avec un Nominal full pack de 61,0 kWh.

Dégradation importante mais peu de recharges en DC (la majorité en AC).

Il faut comparer la différence entre le CAC max et le CAC min avec le CAC avg : à partir d'un certain pourcentage (je ne me souviens plus duquel, il y a un message de @Hervé S70D qui le précise, mais je ne sais plus dans quel sujet, ici ou SMT je pense) c'est mauvais signe pour la batterie (mais dans ton cas c'est seulement 2% donc ça devrait aller, chez moi c'est 1%).

[Idem86]

Oui je recharge principalement en AC a 13A en respectant les 80% d'où mon étonnement sur cette dégradation.
Je vais regarder du cote de l'application merci .

Et pour le 100% je doit être vers les 406/408km.
Merci pour vos retours.

J'ai envoyer mes imprimes écran a chat gpt ( pas forcement une référence) mais voici son retour ça peu donnée un ordre d'idée:

BMS SOC UI : environ 75-76%
Soc reel environ 80%
Imbalance cellules environ 70mv
Nominal full pack 61kwh.
BMS sous estime la capacité refaire donc un calibrage (descendre a 10/15% laisser reposer 30min recharger a 100% laisser branché 2h après 100%)

CAC très homogène (188-192 ah) excellent.
Pas de module faible.
Température ok.
physiquement la batterie est en bon état surement une perte réel de 150-18% et non de 21%.(a voir après calibration BMS)

Pour mon cas:
Nominal full pack:
64-66 kwh excellent état.
62-64 kwh normal pour 120 000km.
60-62 kwh usure un peu élevée mais acceptable.
inferieur a 60 kwh a surveiller.
Apres calibration je devrais remonter a 63-65 kwh

Equilibrage des cellules.
10-30mV excellent.
30-50mv normal.
50-80mV moyen.
>100mv problème potentiel
Je devrais descendre vers les 30-40mV

Le vrai indicateur de santé:

écart CAC min / max.
chez moi 188-192ah (écart faible)
Si un jour je vois un module à 170-175 ah alors que les autres sont à 190 problème réel.

A surveiller dans le futur.
Nominal <58 kwh.
Imbalance >100 mV
<Chute rapide (>3 kwh en quelque mois)

Voila un peu sont retour!
Dsl c'est long.....

[Calmiri]

@Idem86 Merci, c'est très instructif, j'apprends des trucs grâce à toi

L'estimatif de dégradation de ta batterie via le comparatif d'EPA donne 18.6% (SOH 81.4%).

Concernant les différentes tolérances décrites (Nominal full pack - Equilibrage des cellules...), elles sont complètement personnalisées à ta batterie (Panasonic NCA - 77.8kWh) ou valables également pour les batteries LG de la même époque ?

[jpz68]

Je n'ai plus que 65,7 kWh au bout de 6 ans et 150 000 km (sur les 77,8 kWh initiaux) et quoi que pensent ChatGT, Grok ou Gemini (à supposer qu'ils en soient capables) je trouve que 16% de dégradation c'est moyen (mais pas catastrophique).

Concernant le CAC cela rejoint ce que nous avait expliqué @Hervé S70D : si je retrouve son message je mettrai un lien ici.

[jpz68]

Lors de ma dernière recharge à 100% ce week-end avant de partir à Bordeaux, comme souvent (équilibrage) le nominal est remonté un peu à 65,7 kWh (il était tombé à 65,1 kWh, soit +0,6 kWh) et j'ai gagné 3 km d'autonomie à 100% soit 431 km :



Mais hier soir en rentrant à la maison, après 1400 km et 6 recharges en DC (4 en SuC + 2 chez IECharge) le nominal est redescendu à 65,2 kWh : j'observe ce yo-yo depuis des mois, même si cela ne change pas grand chose à la dégradation de ma batterie, qui est d'environ 16% dans les deux cas.

[Jomart]

Pour info, j’ai récemment chargé la voiture à 100 %, et l’autonomie affichée à l’écran indique 529 km. Sauf erreur elle est donné à environ 568 km EPA neuf. Ca doit correspondre à une dégradation d’environ 6,9 %, je pense que je suis dans la norme après plus de 60 000 km pour ma model 3 de mars 2022.

[jpz68]

@Jomart Oui, c'est comparable aux données de @Barca qui doit avoir le même modèle que toi sauf erreur de ma part.

[Idem86]

Je viens de faire ma calibration.
J'ai envoyé les données à chat GPT pour qu'il compare à mes données précédentes
Conclusion je suis a 22% de dégradation....
Moi qui pensais que ça allait évoluer après équilibrage des bms...
C'est loupé.
Équilibrage des cellules (amélioration)
Avant :
68–70 mV
Après calibration :
48–50 mV
Amélioration nette
Interprétation :
< 30 mV = excellent
30–50 mV = normal
70 mV = moyen
Ton pack est maintenant dans la zone normale.
Les cellules sont très homogènes sur ta carte.
Capacité batterie
Avant :
61 kWh nominal full pack
Après calibration :
60,3 kWh
quasi identique
Donc :
ce n’était pas un problème de calibration BMS
la capacité affichée est réaliste
Dégradation estimée :
Batterie neuve ≈ 77,6 kWh
≈ 22 % de dégradation
Autonomie
Ton application indique :
Full ideal range : 396 km
Neuf sur Model 3 LR 2019 :
≈ 500 km WLTP
Donc :
cohérent avec ≈ 21 % de perte

[jpz68]

@Idem86 C'est également cohérent avec ce que j'avais publié le 1er mars (21,59% de dégradation) :

Re: Model 3 LR ou Perf: Batterie, Autonomie, Consommation

[paya34]

Je trouve ça énorme 20-22% en seulement 4/5 ans … c’est pour ça que ça me fait un peut peur dans quelques années. Sauf si la dégradation se stabilise