Charger sur une Prise P17 16 ou 32A

[darklife59]

oui compatible 32A
il n'y a qu'un UMC de toute façon.

[Le Zohan]

Merci!

[Philicap]

C'est vrai, Ives, que l'installation P17 en milieu résidentiel, donc dans un garage par exemple, n'est pas autorisé par cette fameuse norme NF C 15-100.
Je fais confiance à l'électricien qui me l'a posée, et je limite les risques (installation en 10 mm², détecteur de fumée au dessus du compteur, 2 extincteurs type A, et ABC).
De temps en temps, je teste mon installation, et rien ne chauffe.
Après, certes, rien ne vaut une borne de recharge officielle. Mais pour du 32A, il faut passer en abonnement triphasé, or ce n'est pas toujours rentable au quotidien ...

[fluitex]

en effet, la rentabilité est aussi à prendre en compte

me concernant la prise est dans mon garage à l'extérieur de l'habitation, je l'ai placée en hauteur et n'ai plus de petits enfants.

j'ai depuis longtemps un abonnement 12KVA mono et ca fait l'affaire, four en marche + chauffe eau ou pas
de plus le risque est bien un risque d'électrocution, pas de surchauffe, ne pas faire d'amalgame, la mienne est une Legrand bien prévu pour cette intensité.

enfin pour la programmation horaire j'ai mis un contacteur zigbee programmable qui gére très bien les horaires .

[Ives]

@Philicap
La non conformité de la P17 n'est pas lié au risque incendie donc tu n'as pas à t'inquiéter sur ce point. La non conformité et liée au risque d'accident par contact direct du fait qu'elle n'a pas d'obturateurs.

En revanche, il n'y a pas besoin d'avoir du triphasé pour installer une borne 7 kW. J'ai un abonnement monophasé 9 kVA et tout va bien ! On peut voir sur le graphique ci-dessous qu'entre 22h et 23 h la borne limite le courant de charge pour que je ne dépasse pas la puissance souscrite.

[Philicap]

Je te rejoins, Fluitex, sur la qualité de l'installation : ma P17 est de marque Legrand, placée à 1m80 de hauteur, mais plus d'enfants à la maison. Donc le risque d'électrocution est limité.
Surtout que, en dehors des périodes de charge, je disjoncte au tableau.
Et je suis aussi en mono 12Kva, ça fait le job. Pourtant, je suis en tout électrique, dont les radiateurs et le ballon 300L. Jamais ça n'a sauté au tableau, ce qui confirme ce que EDF m'avait dit.

[fluitex]

tu peux aussi choisir de charger plus bas que 32 ampères; 20 A par exemple , ca t'évites d'avoir à écrêter par une borne et suffira probablement pour tes besoins quotidiens

[Philicap]

Sauf que la P17 en 32A recharge pile poil 10% par heure sur nos TM3P (batterie 77 Kwh), soit 7.4Kw par heure.
Pratique et facile à calculer pour un fainéant comme moi !

[Thomas]

J'ai fusionné les deux sujets qui parlaient de la charge sur prise P17 et des adaptateurs P17.

[breizhrider]

Petit questionnement de ma part aux spécialistes concernant cette fameuse norme NF C 15-100 et l'absence d'obturateur.

555.1.8 Les socles de prise de courant jusque et y compris 32 A doivent être du type à obturation. Le type à obturation est constitué d'un système intégré au socle de prise de courant et destiné à empêcher l'introduction d'un objet dans une seule alvéole, en assurant ainsi la protection des enfants. "

Quant est-il de nos prises 32A dans nos cuisines par rapport à cette norme et l'absence d'obturateur?
Il ne me semble pas que ces prises à sortie de câble dispose d'obturateur et pourtant cela ne semble pas poser de questionnement concernant la conformité de nos habitations par rapport à cette norme NF C 15-100.

Merci d'éclairer ma lanterne.

[Ives]

@breizhrider
Si ta prise 32 A n'a pas d'obturateurs c'est que l'installation électrique a été effectuée avant 2010 ...ou que l'électricien a posé un reste de stock !

[yvespsv]

Sauf erreur de ma part, les prises 32 A pour four ou plaques n'ont pas d'obturateur. Les. Miennes ne sont pas des prises classiques type schuko. Il y a eu un raccord avec les câbles

[ounerbouks]

@Ives

Ma p17 32A est sur un disjoncteur connecté programmable de 32A donc, sécurisé, et je conseille vraiment ce petit détail pour tout le monde.
Aucun avantage d'une borne qui reste sous la flotte, la p17 coute rien mais prenez du legrand et surtout pas de l'amazon chinois avec des interrupteurs ou autres gadgets, c'est de la m.
Pour ce qu'il est de cette fameuse norme, conbien d'habitations en France ont encore des prises classiques sans obturateurs ?
Les parents y'en a pas une seule tout à 40 ans sauf celle que j'ai changé pour charger ma voiture

Mais si on a des enfants faut être très très prudent... Mais c'est pareil avec une borne il n'a pas non plus à y toucher...

[breizhrider]

Oui, effectivement, maison de 2008, merci.

Du coup la prise et la fiche ressemblent à çà ?





Maintenant si l'on se positionne dans le cas de l'installation d'un Wall Connector, ce type de prise et fiche permettrait-il de le brancher en respectant la norme NF C 15-100 ?
J'ai un doute car le câble de 10mm2 et le disjoncteur de 40A ne me semble pas approprié pour ce type de prise et fiche.

Merci et désolé du petit hors sujet.

[ounerbouks]

@breizhrider

C'est pour machine à laver ça c'est pas pour du 32A

[cartm342]

@fluitex Quel contacteur zigbee as-tu mis stp ?


Pour ma part, P17 avec couvercle, Legrand, à 2m de hauteur. UMC branchée en permanence dessus.

Et j'ai rajouté les mêmes fonctions que les bornes de recharge grâce à ma domotique : je charge uniquement la voiture au surplus solaire, et ce une fois que l'eau chaude sanitaire est déjà mise à température par le surplus de ma production photovoltaïque.

[Ives]

@yvespsv
On trouve maintenant très souvent la boîte de connexion car l'ensemble socle + prise est encombrant et peut parfois gêner la mise en place de l'appareil électroménager mais la NF C 15-100 prévoit toujours la possibilité de la prise 32 A :
"NF C 15-100
10.1.3.4 Circuits spécialisés
Chaque appareil électroménager de forte puissance doit être alimenté par un circuit spécialisé.
Quatre circuits spécialisés au moins doivent être prévus :
 un circuit spécialisé pour l'alimentation de la cuisinière ou de la plaque de cuisson seule
(boîte de connexion ou socle de prise de courant 32 A en monophasé ou 20 A en triphasé)
.... "

[fastm3]

J'ai hesité a reposter car comme bcp d'utilisateurs de la P17 heureux, on evite de relancer le debat sans fin avec des arguments anti P17 pas toujours exacts. Je suis un cas particulier car ma prise P17 est située certes dans mon sous sol mais assuré spécifiquement en pro car partie de mon activité. Et elle est donc en règle.
En hauteur, avec un cache difficilement manœuvrable, et de toute facon souvent en permanence avec un UMC chinois ( prise alors obturée ) , le risque d'electrocution est exactement le meme qu'avec un WC tesla. Dans la pratique, une prise P17 interlock ( avec systeme interdisant alimentation si pas de cable branché ) est probablement plus "sure" qu'une prise avec obturateur. Ca n'est pas aux normes "residentiel" peut etre ( en pro oui ) , ca ne veut pas dire que c'est moins bien sur ce point. Coté court circuit, incendie, entre une p17 et une borne , le risque est plus important avec une borne ou plus de liaisons et composants haute puissance a l'intérieur restent sous tension, qu'une simple P17. Oui une P17 n'est pas aux normes residentielles mais le coté plus securitaire de la borne de recharge aux normes ( cad , avec prise T2, sans cable fixe, excluant le wall connector ) ne m'a pas convaincu, au contraire.
En pratique , de plus , la plupart des utilisateurs laisse leur cable T2 branché à la borne. Hors conditions d'etre aux normes ou pas , hors conditions d'assurance, j'ai fait le choix de la P17 justement pour le coté plus sécuritaire d'un point de vue electrique du fait de sa simplicité. L'electrocution du fait de son placement et avec un système interlock est impossible. Je préfère ne pas avoir d'accident que d'en avoir un et être "assuré" . Rester avec une prise 230V aux normes était le pire choix en tout cas.
Bref la P17, c'est top, ca marche tres bien. Et c'est aussi sur , voire meme plus qu'une borne avec une bonne installation et les accessoires. Avec une tesla et une P17 et un peu de logiciel, l'automatisation de la charge est meilleure qu'avec une borne "intelligente". Ca coute un bras en moins a l'installation ou a la reparation ( on change l'UMC a moins de 200e et on repart pour 10 ans ) , c'est probablement plus sur en pratique mais oui, ca n'est pas aux normes résidentielles.
Juste une remontée et avis personnel qui s'arrête la.

[Ives]

Maintenant si l'on se positionne dans le cas de l'installation d'un Wall Connector, ce type de prise et fiche permettrait-il de le brancher en respectant la norme NF C 15-100 ?
J'ai un doute car le câble de 10mm2 et le disjoncteur de 40A ne me semble pas approprié pour ce type de prise et fiche.
Merci et désolé du petit hors sujet.

Comme tu l'indiques, les bornes de ce type de prise ne peuvent pas recevoir du 10 mm² mais je ne comprends pas pourquoi tu veux alimenter une borne de charge via une prise ; il faut connecter le câble d'alimentation de la borne directement dans le tableau électrique.

[Ives]

....Oui une P17 n'est pas aux normes residentielles mais le coté plus securitaire de la borne de recharge aux normes ( cad , avec prise T2, sans cable fixe, excluant le wall connector ) ne m'a pas convaincu, au contraire.

C'est inexact car sur les bornes de la prise T2, la tension est présente uniquement si la prise est connectée au véhicule et que le protocole de dialogue a réussi. Le risque d'accident par contact direct est donc moins important que sur P17.

Avec une tesla et une P17 et un peu de logiciel, l'automatisation de la charge est meilleure qu'avec une borne "intelligente". C

Ma maison étant entièrement domotisée (KNX et Home Assistant) je vois très bien la manière de procéder mais avec ma borne (connectée au TIC du Linky), je peux éventuellement déroger la charge en heures creuses par un bouton située sur la borne et je peux également indiquer si la charge doit ou non continuer la charge au retour des heure pleines.
De plus la borne gère la valeur du courant de charge pour ne jamais dépasser la puissance souscrite (charge dynamique)
Que pourrais-je ajouter pour que l'automatisation de la charge soit meilleure qu'avec une borne "intelligente"?