Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

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Kartapus
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Kartapus »

J'ai une installation en Triphasé 30kVA
Quand je charge à 5A en Tri, je suis approximativement à 3,5Kwh , à 16A je suis approximativement à 11kWh.
En Mono 16A c'est 3,7kWh , 32A donne à peu près 7,5kWh. En chargeant à10A en Tri je sors 7 kWh. On peut très bien faire des charges lentes en Tri, cela revient à charger à 16A en Mono.
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Thomas
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Thomas »

Oui mono, une installation classique
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Fagouoluc »

Merci, @Kartapus . Très intéressante comparaison entre mono et triphasé, et de constater que la puissance de charge à l'ampérage mini de 5A en tri correspond peu ou prou à la puissance de charge à 16A en monophasé.
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tails38
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par tails38 »

On pourrait meme en deduire un facteur de puissance 3 entre le mono et le tri :Rouge:
Attention quand meme plus votre charge est lente plus il y a de pertes de charge
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Mothas »

Si je me souviens bien quelqu'un avait mesuré / calculé que la charge la plus rentable, en terme de rendement était la 7kW monophasée.


Et on n'oublie pas que les kW c'est la puissance de charge et les kWh c'est une quantité d'énergie. :coucou:
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par tails38 »

Plus ta charge est lente plus le pourcentage consommé par le transfo AC/DC sera impactant.
Après qu'il y ait une différence entre le mono ou le tri je ne pense pas.
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par steph »

Les différences vont se faire comme expliqué précédemment :

- sur la durée de recharge et donc sur la durée pendant laquelle l'électronique de bord est active et absorbe de l'énergie.
- sur l'échauffement des composants et des conducteurs, qui chauffent logiquement moins en 16A qu'en 32A.

Il y a d'autres paramètres en triphasé (équilibrage des phases, cos Phi, etc...) que l'on ne connait pas en principe et qui compliquent inutilement le raisonnement.

Je charge dès que possible sur une borne triphasée en 16A (donc 11 kW), sur une LFP de 60kWh c'est relativement rapide et fiable.
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Fagouoluc »

@tails38
Ce qui pourrait en effet expliquer pourquoi la limite basse est fixée à 5A par Tesla.

Et d'un coup, les nuages se dispersèrent et le ciel s'éclaircit... A 16A tu chargeras, ton optimum monophasique trouvé tu l'as :Alcooliques:
Dernière modification par franjub le 01 févr. 2023 15:07, modifié 1 fois.
Raison : Suppression de "Citation" dans le message, merci d'utiliser le bouton "Répondre" (4 messages au-dessus)
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par tails38 »

En mono l'optimum sera 32a :p
Je sais qu'il y avait eu des études sur la zoé. Car son transfo AC/DC est très energivore.
Bon il supporte du 22kw aussi ...
La perte était énorme (porpotion) en dessous du 3,6kw
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Aurélien_en_xsara »

il y a le rendement du transformateur AC/DC et aussi le rendement de la batterie.
Le rendement de la batterie est mauvais à froid car la résistance R y est plus importante (la résistance devient très bien vers 40°C).
et le rendement est mauvais quand le courant augmente car la perte thermique est proportionnelle au carré du courant (R*i²)
Du coup le mieux pour le rendement de batterie est de charger doucement dans un endroit où il fait bon.

Il en découle qu'il y a forcément un optimum de rendement transfo / rendement batterie qui à priori n'est pas l'optimal du transformateur seul.

Edit: je ne serais pas étonné que l'optimum du transfo soit 11 kW et que l'optimum de toute la chaine soit proche de 11 kW parce que 11 kW sur une batterie de 60 kWh, c'est pas énorme. A ces régimes, de ce que j'ai pu voir dans mon laboratoire, la perte thermique est majoritairement due au terme résistif par rapport au terme du courant.
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par umax59 »

Fagouoluc a écrit : 28 janv. 2023 09:45
Bonjour,
Et merci @Gleb pour cette réponse, qui répond partiellement à une question qui se rapporte à "faut-il mieux effectuer des charges lentes ou TRES lentes" ?

Bien sûr, comme préconisé par TESLA pour les LFP, il est recommandé de laisser la voiture branchée le plus souvent possible. Et le phénomène de chauffe des différents composants lors de la recharge, allant croissant avec l'intensité, on peut se dire à première vue qu'en diminuant l'intensité à son niveau le plus bas, on préserve la santé de l'ensemble. Et là, je suis pris d'un doute, car entre 5, 8, 13, 16, ou même 32A, je me demande si l'ensemble chauffe tant que cela... Et je me demande aussi si une charge très lente à 5A ne va pas finalement trop solliciter certains composants électroniques (BMS) qui, eux-aussi, ont une durée de vie et consomment à leur tour de l'énergie ?

Pour résumer: y a-t-il un optimum à observer en termes d'intensité de charge quotidienne ?

Salutations à tous (dans un autre monde, j'aurais dit "grand V à tous", ici, dans la communauté TESLA, je ne sais pas s'il existe un équivalent... mais le coeur y est).
tout faux tesla ne recommande pas de laisser brancher souvent mais des que vous en avez la possibilité ces pas pareil
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par JacqueminL »

:scratch: je ne vois pas trop la différence :scratch:

Sinon, je me posais aussi une question...
Dans mon jeune temps :old: avec les anciennes batteries de voitures, motos etc... je crois que l'on conseillait une charge au 10ème de la capacité... Pour nous ça ferais 6A... faut oublier ? :old:

Ça tomberait bien car à cet âge on oublie facilement. :scratch:
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par jjde34 »

@umax59 extrait du mode d'emploi tel quel, lettres majuscules comprises :

À propos de la batterie haute tension

Model 3 est équipée de l'une des batteries les plus sophistiquées au monde. La meilleure manière de préserver la batterie haute tension est de LAISSER VOTRE VÉHICULE BRANCHÉ quand il ne sert pas. Cette consigne est particulièrement importante si vous ne prévoyez pas de conduire votre Model 3 pendant plusieurs semaines.

Je pense qu'il n'y a pas de question à se poser, ça semble clair non ?
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Thomas »

Oui c’est clair, après chacun fait comme il souhaite…
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Fagouoluc »

Un grand merci en tout cas @tails38 et @Aurélien_en_xsara pour avoir apporté des éléments clairs et de façon constructive. :Merci:
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par JacqueminL »

Oui, véhicule si possible toujours branché, mais à 5A ou 32A ?
Ça, ça n'est pas précisé.
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par yvespsv »

@JacqueminL

Selon moi, peu importe. Comme l'a dit qqu'un avant 32A permet d'avoir le meilleur rendement.
Donc si la voiture est branchée, elle se rechargera en 32A, si elle n'a pas besoin de charger et bien elle reste branchée en 32A sans consommer ou très peu
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par MisterBarbar »

Peut importe... C'est juste une histoire de rendement... À 5A il y aura plus de pertes qu'à 10, 16 ou 32A... Le meilleur rendement est à 11kw (triphasé 16A) à 48A pour simplifier... C'est la puissance du chargeur embarqué.

En gros, cela vous coûtera légèrement plus cher à 5A plutôt qu'à 32A... Mais pour la batterie ça ne change rien... Elle ne sera pas plus dégradée ! Faites vos recharges selon votre installation et la puissance disponible ;)
Dernière modification par Thomas le 06 févr. 2023 08:24, modifié 1 fois.
Raison : Citation supprimée, merci d'utiliser le bouton "Répondre"
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Fréquence de recharge de la batterie model Y LFP

Message par Yasmac23 »

Bonjour à tous,

Je voulais savoir quelles sont les recommandations pour recharger sa batterie d'une Tesla model Y propulsion LFP.

Je m'explique, je fais un trajet domicile/travail 3 fois par semaine et il représente 20% de batterie un peu près. Sachant que je rentre le soir avec 80% de batterie restantes, quelle sont les recommandations de recharges :

- Recharger tous les soirs pour repartir le matin à 100%
- Attendre que la batterie atteigne au moins 50 % pour refaire une recharge complète.

Sachant que je suis les recommandations affichées sur l'écran , c'est à dire faire une recharge à 100% au moins 1 fois par semaine minimum.

Merci pour vos retours :smile: .

Cordialement
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Re: Fréquence de recharge des batteries LFP (Propulsion)

Message par Olival68 »

@Yasmac23 j’ai déplacé ton message.

Je pense que tu trouveras une réponse à ta question dans ce sujet.
Règle N°1 de Tesla: Il n’y a pas de règles…..
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