Freinage fantôme

[Watboy]

Tu sous-entends que l'aide au maintien de voie sur ton C5 aircross était comparable à l'autopilot sur ton Tesla Y ?

[darklife59]

non que c'est mieux.

[Watboy]

@didhel40 Etais-tu du genre à rouler systématiquement sur autoroute avec l'aide à la conduite sur C5 Aircross ? Idem avec Autopilot sur TMY ?

[mc.abbe]

Je ne suis pas certain que tout le monde soit du même avis. Mais peut être que c'est fonction des modèles, années, etc...?

"Freine exagérément" , corrections volant brusques...
Après, pour les corrections de volant, celui qui a essayé l'AP en ville sait qu'il est vite à la ramasse sur nos tesla (mais ça semble mature avec le FSD).



https://www.automobile-magazine.fr/ma-f ... a-securite

[didhel40]

Je n'ai pas dit que le système du C5 était supérieur mais , sur le sujet des freinages fantômes, je n'ai jamais eu ce type de désagrément, que ce soit sur autoroute ou sur route, voire à 50 en ville. Ainsi que je l'ai raconté dans un autre post, j'ai un freinage fantôme sur ma route, toujours au même endroit avec ma Tesla. Avec le C5, cela passait sans problème. Et pour répondre à Watboy, je roulais avec le C5 avec le système enclenché que lorsque l'autoroute était assez dégagée...chose que je fais avec ma TMY et avec le pied droit prêt à freiner au cas ou!!! Et l'autopilot est quand même plus fluide en conduite que le C5 !!!

[mc.abbe]

@didhel40 En effet il y a une différence entre un excès de prudence comme décrit sur mon screenshot pour le C5, et un freinage sans aucun évènement apparent, lié à une incompréhension du véhicule (ombres et autres) comme cela peut arriver avec nos tesla.

Je ne comprends pas par contre le "plus fluide"; je n'ai pas un sentiment de manque de fluidité du tout, sur autoroute déserte ? Et si c'est très chargé je n'ai pas de souci tant que je règle la distance entre véhicules sur 4+.

[Cyclope91190]

Quand je lis "petite route" il faut arrêter le délire.
Le régulateur adaptatif ne devrait être enclenchable que sur autoroute et/ou sur Nationale avec terre plein central
Pas sure que l'AP ait été développé pour gérer correctement les petites routes...

[mc.abbe]

@Cyclope91190 non, ils le conseillent uniquement sur autoroute mais en réalité ça fonctionne très bien sur nationales et certaines départementales.

Je l'utilise aussi sur les départementales et routes de campagne si elles sont correctement marquées au sol, mais avec prudence, sur les virages serrés il faut rester attentif et avoir une vitesse raisonnable, car elle laisse parfois l'impression qu'elle va sortir de la route. Et si c'est un trottoir sur le bord de route qui la délimite sans ligne blanche, c'est danger de s'en prendre un dans un virage. Et trop de dangers type bananes centrales, dégagements, ça nuit au repos car on doit être prêt à le couper...

Hors sujet car on parle d'AP au lieu des freinages fantômes.

[didhel40]

@didhel40 En effet il y a une différence entre un excès de prudence comme décrit sur mon screenshot pour le C5, et un freinage sans aucun évènement apparent, lié à une incompréhension du véhicule (ombres et autres) comme cela peut arriver avec nos tesla.

Je ne comprends pas par contre le "plus fluide"; je n'ai pas un sentiment de manque de fluidité du tout, sur autoroute déserte ? Et si c'est très chargé je n'ai pas de souci tant que je règle la distance entre véhicules sur 4+.

Plus fluide que le C5 j'ai dit !!!!!

[mc.abbe]

My bad, mal lu ton post désolé
Dans tous les cas je me suis fait l'avocat du diable, le sujet freinage fantôme ne court pas les rues sur le C5 aircross. Il suffit de chercher ces termes et quasiment tous les résultats google sont Tesla.

[Cyclope91190]

@mc.abbe

je ne suis pas sure qu'il soit nécessaire que tu fasses la promo d'un système pour lequel tu détourne son utilisation en ne respectant pas les préconisations du constructeur que tu indique...

[Watboy]

J'ai l'impression que certains comparent des systèmes totalement différents en terme d'assistance à la conduite tout en reprochant au système le plus performant d'avoir de temps en temps des inconvénients liés à ses exigences de sécurité.
Pour ma part je roule en autopilot la pupart du temps sur autoroute, que ce soit en trafic fuide ou très dense, et franchement mon modèle Y est une tuerie en matière d'assistance.

[Manu7531]

Plus de 10 jours sans parler de freinages fantômes. Les récentes mises à jour ont-elles amélioré les choses ?

[Tom4449]

Depuis la 2024.2.6, je n'ai pratiquement plus de freinage fantômes sur environ 1000km parcourus

[lamouche]

Le truc sur les freinages fantôme, il faudrait repasser au même endroit poir voir si cela a disparu ou pas.

[Sévérian]

Boujour,

Les "freinages fantomes" c'est une fantaisie que je découvre avec ma TMY....

J'ai identifié (pour le moment) 3 cas, toujours sur autoroute

- en dépassement d'un camion qui serrait un peu sa ligne de gauche (et zigzaguait même un peu), la Tesla a soudainement ralenti (juste ralenti) pour rester "sagement" à la hauteur du poids lourd...
C'était un peu surprenant, l'algorithme a peut être pensé que c'était plus safe de rester entre la glissière et le camion, benoitement j'aurais pensé qu'il valait mieux dégager vite fait....
Ca se produit d'ailleurs fréquemment, je commence à en prendre l'habitude et arrive à l'anticiper mais c'est casse bonbons.
Comme un intervenant précédent, je n'ai jamais eu ce type de blague avec mon véhicule antérieur (pas un C5 mais un DS7, cad un citron aussi), équipé de fonctionnalités comparables voire, à mon goût plus fluide. Notamment, le maintien de cap qui se réactivait automatiquement après un changement de voie pour dépasser ou se rabattre.


- A quelques reprises, par temps ensoleillé, en passant sous un pont..... gros coup de frein et alarme anticollision qui se déclenche ! Surtout une fois ou, pour le coup, la collision j'ai failli l'avoir avec la voiture de derrière qui a été un peu surprise, on s'est retrouvé à l'aire de repos suivante avec le conducteur et il m'a avoué avoir eu une frayeur intense (et a été sauvé par son propre système anticollision (Volvo)

- Par deux fois, j'ai eu une grosse (mais vraiment grosse) chaleur au niveau d'une sortie.
Sans aucune raison, la voiture a bippé, planté un grand coup de frein et cherché a emprunter la sortie. Les autres conducteurs, notamment celui qui a cru que j'allais me rabattre violemment sur lui alors qu'il croyait être serein sur sa bretelle...., ont été un peu surpris (concert de klaxon)

Bilan donc pour l'instant mitigé : au global, ça marche pas mal (il y a mieux, mais ça fait le taf) mais il faut rester super vigilant (un comble pour un système d'aide....)

Peut être que c'est une fonctionnalité clandestine pour forcer le conducteur à être vigilant (ou retirer les cardiaques des routes... )

[Cyclope91190]

Vos retours mettent en évidence l'immaturité du développement de cette "solution".

on aurait été sur un autre sujet, pas de soucis, mais là, s'agissant de sécurité, on parle d'un véhicule de 2T en mouvement. Le système se doit d'être fiable sans quoi les conséquences peuvent être dramatiques.

[Thomas]

Je suis bien sur d’accord sur le fait que le freinage fantôme ne devrait jamais arriver. Cependant heureusement depuis 5 ans ici je n’ai pas souvenir d’un accident de cause de cela, peut être par ce que nous sommes vigilants.

[Cyclope91190]

en tout cas aux USA il y a débat avec la NHTSA et surement des blessés / morts avérés

https://www.zonebourse.com/cours/action ... -40684430/

[Tigerbill17]

Justement, il faut bien le lire en détail, cet article

1) c'est une évaluation préliminaire, donc en aucun cas une conclusion avérée
2) c'est limité aux cas où un véhicule Tesla a heurté des véhicules d'urgence arrêtés
3) il est surtout mis en question la prise en compte des avertissements du systéme par les conducteurs, en particulier l'hypothèse selon laquelle l'existence du système induirait une inattention accrue des conducteurs
"effectuer des évaluations de véhicules et d'explorer le degré auquel l'Autopilot et les systèmes Tesla associés peuvent exacerber les facteurs humains ou les risques de sécurité comportementale en sapant l'efficacité de la supervision des conducteurs."
4)La NHTSA a noté que "lorsque la vidéo d'incident était disponible, l'approche de la scène des premiers intervenants aurait été visible par le conducteur en moyenne 8 secondes avant l'impact."

Je sors ma calculette à 120 kmh, 8 secondes = 266 mètres. C'est loin, 266 mètres. Ne pas voir un véhicule d'urgence arrêté à cette distance et n'incriminer que l'AutoPilot, heu... moi je veux bien, mais quand même !

et enfin
Un porte-parole de la NHTSA a déclaré que les fonctions avancées d'aide à la conduite peuvent promouvoir la sécurité "en aidant les conducteurs à éviter les accidents et à atténuer la gravité des accidents qui se produisent, mais comme pour toutes les technologies et tous les équipements des véhicules à moteur, les conducteurs doivent les utiliser correctement et de manière responsable."

Fermez le ban.

Et j'ajoute... ne cherchez pas plus loin la raison pour laquelle Tesla a mis en place son système de punition.