Charger sur une Prise domestique classique

[phiphigoy]

@Renaudd
"En cas de tirage trop élevé cela viendra faire disjoncter le différentiel. Clt »
Cette affirmation est fausse. Effectivement si tu dépasses le calibrage du disjoncteur en tête de l'installation cela disjonctera mais ce n'est pas le différentiel.
Le différentiel détecte un défaut par rapport à la terre.
Si tu tires 20 A durant plusieurs heures sur une prise et des connexions non prévues pour ça tu risques un échauffement qui peut aller jusqu'à l'incendie sans que le disjoncteur ne déclenche.
Ca m'est arrivé sur la prise de ma machine à laver qui devait être mal serrée et elle fondu et à commencé à consumer le plaquo.
Bref, il faut être très vigilant, sur une prise comme celle-ci alimentée en 2.5, limite la charge à 8 A.

[Bouli96]

En général, dans le monde industriel et maritime, on compte 5A par mn2 au max pour éviter d'abîmer les isolants sur la durée.
Avec du 2.5 on peut donc compter sur 12.5A donc 13A est OK
Sauf que le point faible sont les contacts de la prise
Une prise domestique classique n'est pas faite pour encaisser 13A durant des heures
Cela va chauffer et devenir dangereux
Si l'installation est bien faite, câblage direct depuis disjoncteur avec protection différentielle et sur intensité, si la longueur est faible avec du 2.5 carré (pour une grande longueur faut appliquer un "derating" qui se calcule), avec une prise renforcée du style Legrand Green Up, on peut tirer 13A.

[Mikadi]

@Renaudd Ne mettez pas de côté la possibilité d'utiliser le câble présent dans votre gaine comme fil de tirage pour passer un nouveau câble unique et plus costaud. Vous trouverez sur le net des abaques qui vous donneront la section du câble idéal en fonction de la longueur de celui-ci et de la puissance tirée. Si parallèlement vous devez alimenter votre portail, pensez juste à utiliser un bornier de qualité entre le portail et la prise de charge.

[FAB68720]

@Renaudd

Comme précisé par certains membres du forum, ces pseudos conseils ne sont absolument pas à suivre.
En aucun cas, le différentiel ne sautera lors d'une surcharge, et encore moins en cas de surchauffe. Il faut absolument évité de donner des conseils tels que ceux-là. Pour la suite du message, lorsqu'on parle d'une chute de tension, on s'exprime en Volts, et non en Ampères.
Une chute de 4 ou 5 A, sur une ligne "de 20A", ce n'est pas une chute "contenue"

A première vue, cette prise n'est pas une prise renforçée. Une recharge ponctuelle, en bridant l'ampérage, peux être tolérable, mais en aucun cas il ne faut utiliser ce type de prise au quotidien.

Ce qu'il serait intéressant, c'est de voir également le tableau électrique, voir si une ligne dédiée peux être tirée sans trop de contrainte. Mais en aucun cas il faut se dire que si ça marche une fois, ça marchera sur du long terme. Les départs d'incendies ne sont généralement pas remarqué...

[yvespsv]

@tous
Merci d’avoiir confirmé mon message ci avant. Il faut faire attention avec l’électricité.
Le mieux est d’avoir une installation dédiée bien dimensionnée pour encaisser une charge continue de plus de 8h.
Un électricien peut réaliser cela en 3 à 4 h pour 500 a 700€.
C’est mieux que de refaire sa maison après un incendie.

[Trex]

Sur la photo cette prise a en plus un transfo pour sortir des charges en usb.
Ce n est donc pas une prise renforcée.
Pou Moi sans connaitre la longeur entre le tableau et la prise charge en 10A et tout ira bien .c est la charge de securité sur beaucoup de chargeur NF qui ne detecte pas de prise renforcée .

[Renaudd]

Bonjour

Il y a 15-20m

Voici le tableau :

[FAB68720]

Pour moi, il serait judicieux de vérifier la section des fils utilisés, de mettre une prise renforcée de type green up, de changer l'interrupteur différentiel et mettre un type A (ou alors changer le disjoncteur 20A et mettre un disjoncteur différentiel) ET de brider l'ampérage à 8A

[yvespsv]

Bref , contactes un électricien pour te faire une installation adéquate. Les électriciens du forum ne pourront rien faire pour toi

[Trex]

Avec un 20 A la section de fils est obligatoirement du 2.5 et sur 20 metres avec une bonne prise (green up) la charge en 16A ne sera pas un probleme

[FAB68720]

ça, c'est la théorie. J'ai déjà vu des chantiers de sagouins, avec du 1.5² sur du 20A, du 4² sur un 32A... J'ai également vu sur quelques chauffe-eau, même relativement récent, des fils de 2.5² noircir (aussi bien la Phase que le Neutre). Et un chauffe-eau ne tire pas du 16A sur 8 heures...J'estime que dire "ne sera pas un problème" n'est pas non plus un bon conseil.
Quoi qu'il en soit, dans ce tableau, l'absence de différentiel de type A est problématique.

[Kill3rbee67]

vous avez acheter quoi comme prise nomade ?

Celle de chez Tesla ou une autre sur le net ?

Je compte charger sur une prise greenup

[Mikadi]

@Kill3rbee67 Hello, personnellement j'ai celle de Tesla qui me va très bien, mais autant faire marcher la concurrence en vérifiant les avis, sur le site si possible.

[goldenboy95]

Hello ,
J'ai suivie le sujet et j'ai eu un devis d'un éléctricien pour l'installation d'une prise renforcée plus tirage de cable 2.5m2 sur environ 10m.
L'éléctricien me dit qu'il ne peut installer du 6m2 car la prise ne peut pas prendre cette section et que 2.5m2 est largement suffisant.
Je vois ici que certaine personne ont installer avec du 6m2 .
Il m'a menti l'éléctricien?
Merci

[Olival68]

Techniquement la prise Green’Up accepte du 6mm2.
Normativement, le 2,5mm2 est suffisant pour cette intensité.

[Mikadi]

@goldenboy95 Clairement, oui il a menti. J'ai mis du 6² sur ma GreenUp (6² car 50 mètres).

[Bouli96]

Alors pour essayer de compléter un peu
La norme pour déterminer la section des câbles:
http://courtd2.free.fr/pdf/NFC-15-105.pdf

Il est nécessaire de prendre pour les calculs un cos PHI égal à 1 car les chargeurs embarqués intègrent pour la presque totalité d'entre eux une correction de cos PHI. Prendre un cos PHI à 0,8 (standard de calcul) emmène à sous dimensionner les câbles.

Ensuite pour la chute de tension on prend généralement la valeur de 3% mais pour les véhicules électriques il est fortement conseillé de prendre comme règle les 2%

Sur cette base la longueur du cable installé va être déterminante pour le calcul de sa section

Si on s'en tient aux valeurs que j'ai indiqué (2% et cos PHI 1), on voit que la section de 2.5 carré est suffisante jusqu'à 15,6 m, pour une intensité de 16A (3,7kw) avec du cuivre comme conducteur

Au dela il faut passer sur une section supérieure et cela va être du 6 carré vue que le 4 n'est plus normé.
Avec du 6 carré, si on respecte la règle des 2% on peut aller jusqu'à 37m (toujours pour 16A)
Et si on relâche la règle à 3%: 56 m

[Mikadi]

@Bouli96

[FAB68720]

@Bouli96

Tu as tout à fait raison, il n'y as pas a discuter. Cependant, sur une utilisation prolongée, à haute intensité et sur du long terme, perso, je privilégie d'augmenter la section. J'ai déjà déposé des chauffe-eau, même récent, avec des fils bien noirci...(et on ne parle pas de la même intensité, ni de la même durée) Par contre, l'électricien, soit ne savait pas qu'on pouvait utiliser du 6², ou a clairement menti. Perso, si un artisan me ment ouvertement, il prend la porte.

[Parenti]

Je me souviens d'un fil de discussion je ne sais plus ou et j'avais conservé les screens.

Pour une même voiture, sur une même prise, mais deux chargeurs différents, 1 officiel de la marque du constructeur, et un autre, marque no name moins cher et on comprend pourquoi...

Regardez plutôt le résultat...





Tout ca pour dire que, si vous avez un chargeur officiel, et que vous chargez sur une prise standard en 2.5mm2, et que vous avez pas 50m entre la prise et le tableau, vous n'avez aucun risque.

Perso, par acquis de conscience, j'ai juste vérifié les branchements au tableau du disjoncteur (qui concerne la prise), et la prise de courant que tout soit ok

Ca fait 1 an et demi que je charge à grand coup de 20/25H (en 13A) de suite les week-end et aucun problème.

Après libre à vous de tirer des lignes en 100mm2 si vous voulez, mais si on respecte le B-A BA sans rentrer dans des extrêmes, aucun soucis.

Evidemment que si votre maison date des années 70/80, que vous utilisez un chargeur cheap d'amazon, vous jouez avec le feu...