Tesla FSD v14 => amelioration pour l'autopilot?

[steupeodar]

Un post interressant a propos du FSD v14 a l'air d'indique (3ieme ligne) que l'EAP et l'autopilote standard (qui est la norme pour nous en Europe) beneficiera du code du FSD plutot que l'ancien code qui datait de 5 ans.

[PimPom]

Attention : pour le coup, ça n’est que rumeurs sans aucun fondements, fuites ou même morceaux de codes dénichés. Ne pas prendre pour acquis ce qu’on lit sur X.

[steupeodar]

Oui, et comme d'hab sur X, je n'ai pas trouve la source (c'est pour ca que j'ai mis un "?" dans le sujet). J'ai poste car il me semble que 2-3 points concordent avec des infos qui avaient ete evoques avant (cameras 48Hz, code du FSD utilise sur le cybertruck pour le lane assist, etc...) et cela permet d'ouvrir le sujet.

Bcp de personnes pensent que la presentation/lancement du v14 se fera durant la prochaine quarterly release de Musk prevue mi Novembre, donc plus tres longtemps a attendre pour en savoir plus... et savoir si c'est du flanc ou si Musk de retour en CEO, est vraiment capable de relancer l'innovation chez Tesla.

[lolvince]

info ici :

[steupeodar]

Ok, merci donc plus trop longtemps a attendre pour voir ce que ca a dans le ventre.

J'ai aussi trouve 2-3 articles dans la presse cette semaine qui parlaient un peu pres des memes ameliorations que j'avais poste plus haut (code FSD devient la base pour l'EAP/autopilot de base). Encore une fois, il est possible qu'il se sont bases sur ce post de X.

[lolvince]

Reste à savoir si tout le monde concerné HW4 et HW3

[tmorel]

Arrêtez de croire au pere noel.

Le FSD est base sur de end to end neuronal donc AI donc incompatible avec les règles édictées par l’UNECE qui a un nombre de regles long comme le bras que la voiture doit respecter systématiquement ce qu’un système AI comme le FSD V12/V13 ne peut pas assurer 100% du temps

[steupeodar]

Le suget n'est pas le FSD en Europe (ou il est encore question de pere Noel, a part peut etre sur les autoroutes) mais qu'avec la sortie de la v14, il semblerait que Tesla ait finalement decider de migrer l'autopilot standard (maintien de voix, cruise control, reconnaissance des panneaux, etc...) et l'EAP (depassement automatique, self-parking, etc...), vers le code du FSD plutot que le vieux code datant de 5-6 ans qui anime ces ADAS aujourd'hui.

[tmorel]

Justement c’est ce que je viens de dire. Tesla ne peut pas remplacer l’ancien stack de l’AP/EAP qui est basé sur 300 000 lignes de codes (qui respectent les 1000 règles à la con de l’UNECE) par le stack du FSD qui est basé sur l’AI et qui ne pourra pas garantir que 100% du temps dans les mêmes conditions il réagira pareil

C’est pour cette raison que l’UNECE a commencé à créer un groupe de travail pour mettre en place une procédure pour pouvoir approuver/certififier les systèmes basés sur l’IA comme le FSD V12/V13 car même ces dinosaures de bureaucrates se rendent compte que c’est l’avenir et que les logiciels à l’ancienne basés sur du code vont devenir minoritaires

Donc non, tout du moins pour les pays de l’UNECE, le stack du FSD ne va pas devenir remplacer le vieux stack de l’AP/EAP

C’est pareil pour le FSD , OK l’UNECE a autorisé les manœuvres initiés par le système sur autoroute mais ce n’est pas suffisant pour autoriser le FSD car basé sur l’IA et il ne respectera pas systématiquement une règles imposée par l’UNECE

Pour résumer le seule espoir pour nous c’est :

- FSD Supervised : approbation de la RDW (Pays Bas) puis UE (chance très faible d’arriver)
- FSD Unsupervised : approbation très probable quand la réglementation ADS sera rédigée et entrée en force à partir de 2027

Je pense que l’on ne verra jamais le FSD Supervised en Europe (et plus largement pour la plupart des pays de l’UNECE sauf les exceptions comme Australie, Nouvelle-Zélande et à priori le Japon qui est le prochain) et que l’on passera directement au FSD Unsupervised

Le seul c’est le prix car c’est sûr que ce sera bien plus cher que le Supervised vu que Tesla sera responsable donc je vois bien un prix de 20 000€ minimum si c’est pas plus et un prix mensuel de 200/300€ en abonnement

[steupeodar]

Merci pour ton eclairage. Je ne pensais effectivement pas que les ADAS de bases (cruise control adaptatif, alignement dans la voie, etc... qui sont des choses relativement basiques et disponible sur bcp de voiture depuis plus de 15 ans) avaient besoin de tant de lignes de code et autant de restrictions/regles a suivre.

A tu quelques sources pour ce que tu indiques car j'aimerais bien creuser le sujet...

En ce qui concerne l'IA, de par experience avec mon travail, on peut programmer bcp de limitations et de regles a respecter. Ne penses tu pas qu'un code a base d'IA mais bien encadres ne serait jamais capable d'etre approuve par l'UNECE?

Si c'est le cas, je m'interroge sur l'approche d'autres constructeurs pour ces ADAS; en effet, les Chinois ont des ADAS basees sur de l'IA (et seulement a base de camera) qui sont approuvees pour fonctionnement en Europe (et qui fonctionne bien mieux que Tesla), comment font ils pour avoir ces accords? Qu'en est t'il des constructeurs Europeens (e.g. BMW) qui ont des ADAS particulierement performant - n'utilisent t'ils pas l'IA dans certaines parties de leur code?

[BenFD]

C'est juste Musk qui a dit que le fsd 12 et le reseau neuronal end to end permet de supprimer 300k de codes en C++ du fsd 11

[lolvince]

Encore une news ici :
https://www.notateslaapp.com/news/3167/ ... assessment

résumé :
Tesla a lancé en Suède, en partenariat avec l’Administration suédoise des transports, un test officiel du FSD V14, encore non disponible au public. Ce test marque une étape importante dans l’introduction de la conduite autonome en Europe. Le processus d’approbation se déroulera en plusieurs phases : d’abord une analyse des données sur une à deux semaines, puis une autorisation pour les essais sur autoroutes et routes nationales, avant de viser la validation plus complexe en milieu urbain, possiblement à Södertälje. L’enjeu principal est de permettre à Tesla de présenter en conditions réelles la technologie aux régulateurs et responsables politiques, afin de renforcer la confiance et faciliter l’adoption. Cette initiative crée un précédent positif et pourrait accélérer le déploiement du FSD dans d’autres pays européens.

[BenFD]

J'ai mis l'article traduit entièrement ici :

Re: La conduite autonome FSD en Europe

[steupeodar]

C'est juste Musk qui a dit que le fsd 12 et le reseau neuronal end to end permet de supprimer 300k de codes en C++ du fsd 11

300000 lignes de codes pour FSD v11, je veux bien y croire et il y a bcp de sources a ce sujet, mais pour l'autopilot standard et l'EAP, c'est la ou j'ai des doutes et je ne trouve aucunes sources.

Aussi, vu que pour ces ADAS de bases, le conducteur reste seul maitre a bord et quand ces aides se desactivent OU perdent les pedales, le conducteur doit reprendre le controle, je ne comprends pas pourquoi l'UNECE aurait un mot a dire sur la maniere de creer ces ADAS (certains utilisent des cameras comme capteurs, d'autres une combinaisons de cameras/LIDAR/RADAR, etc...). C'est pour cela que je demandai la source qui montre que l'UNECE impose non seulement les regles que ces ADAS doivent respecter mais aussi, les "moyens" que les constructeurs doivent utiliser pour y arriver.

[lolvince]

Des nouvelles sur le FSD 14.1 :


en français :
Notes de version complètes de Tesla FSD (supervisé) v14.1 :
— FSD (supervisé) v14.1 —
Ajout d'options d'arrivée pour vous permettre de sélectionner l'endroit où FSD doit se garer : dans un parking, dans la rue, dans une allée, dans un garage de stationnement ou au bord du trottoir.
Ajout d'une fonctionnalité permettant de se garer ou de céder le passage aux véhicules d'urgence (par exemple, voitures de police, camions de pompiers, ambulances).
Ajout de la navigation et du routage dans le réseau neuronal basé sur la vision pour la gestion en temps réel des routes bloquées et des détours.
Ajout d'un profil de vitesse supplémentaire pour personnaliser davantage les préférences de style de conduite.
Gestion améliorée des portes statiques et dynamiques.
Compensation améliorée pour les débris de la route (par exemple, pneus, branches d'arbres, boîtes).
Améliorer la gestion de plusieurs scénarios, notamment : les virages non protégés, les changements de voie, les intrusions de véhicules et les autobus scolaires.
Amélioration de la capacité du FSD à gérer les pannes du système et à récupérer en douceur après un fonctionnement dégradé pour une fiabilité accrue.
Ajout d'une alerte en cas d'accumulation de résidus sur le pare-brise intérieur, susceptible de gêner la visibilité de la caméra avant. Si cela est le cas, rendez-vous au service après-vente pour un nettoyage !

Améliorations à venir :
Douceur et sensibilité globales
Sélection d'une place de stationnement et qualité du stationnement

— Options d'arrivée —
Vous pouvez désormais sélectionner une option d'arrivée telle que le stationnement, la rue, l'allée, le garage de stationnement et le trottoir pour les dépôts de style Robotaxi.
Vos préférences en matière d'options d'arrivée et de positions de stationnement préférées sont conservées pour chaque destination.
Notre modèle de raisonnement évaluera les options appropriées pour votre destination et choisira une valeur par défaut intuitive.

— Profils de vitesse —
Le FSD (supervisé) déterminera désormais la vitesse appropriée en fonction d'un mélange de profil de conducteur, de limite de vitesse et de trafic environnant.
Introduction du nouveau profil de vitesse SLOTH, qui offre des vitesses plus faibles et une sélection de voie plus conservatrice que CHILL.
Le profil du conducteur a désormais un impact plus fort sur le comportement. Plus le profil est affirmé, plus la vitesse maximale est élevée.
La molette de défilement droite haut/bas ajuste désormais le paramètre de profil de vitesse plutôt que votre sélection précise de décalage de vitesse maximale en mph/km/h.

— Améliorations de l'interface utilisateur —
Démarrez la conduite autonome en appuyant sur l'écran tactile depuis le parking ou à tout moment pendant votre trajet.
Ajustez les paramètres tels que le profil de vitesse et les options d'arrivée directement à partir de la visualisation du pilote automatique sur l'écran central.

[CB44]

Un des points de la mise à jour 32.8.5 (mais pas pour la France) :

Fonctions de conduite autonome et FSD
• Amélioration du FSD v14.1 : prise en charge de « Start FSD from Park » même si le mode « PIN to Drive » est actif, ce qui permet de lancer la conduite autonome après avoir déverrouillé via code PIN sans avoir à désactiver une protection.
• Système de détection de somnolence : au lieu de recommander une pause, Tesla propose désormais d’activer le FSD lorsque la fatigue est détectée, pour maintenir la sécurité.

[BenFD]

La caméra du bumper de la nouvelle Y est également utilisé sur la V14

[Rotatif]

Hello,
Un article intéressant à ce sujet :
https://www.notateslaapp.com/news/3214/ ... g-with-fsd
Bien-sûr il faut voir ce que cela donne en Europe, mais que l'AP simple (Tacc + maintien de voie) se base sur tout le travail qui a été fait pour le FSD serait le bienvenu!
Fini les secousses, l'assistance en courbe qui fait n'importe quoi, les ralentissements sans explication...
Dans la mesure où les contraintes sont les mêmes que l'AP actuel (surveillance conducteur) ça peut passer

[Dolkin]

Oui, se serait vraiment bien si l'AP pouvait récupérer certaines améliorations du FSD

[tmorel]

Sérieux vous croyez au pere noel. Cela n’arrivera pas.

Un stack end to end est incompatible avec les règles à la con de l’UNECE que ce soit pour le FSD ou pour l’AP

Pour la millionième fois la seule solution c’est l’exemption de l’UE via l’article 39 mais sinon tant que l’UNECE n’assouplit pas ses règles c’est mort que ce soit pour l’AP/EAP/FSD