La conduite Full Self-Driving supervisée en Europe

[yvespsv]

On l'appelle "l'arlésienne" ce truc FSD

[jfk68]

Il ne serait pas possible de lancer une pétition voir (j'exagère un peu) un recours en justice pour entrave à la sécurité routière ?
Franchement pour un FSD supervisé tel qu'on le voit actuellement aux US avec la V14 je signe de suite ! C'est vraiment un changement complet de notre perception de la mobilité, encore plus que le passage à l'électrique avec un énorme espoir de réduction des morts sur la route. De plus imaginez les seniors, les gens pas à l'aise au volant et certaines personnes ayant un handicap. Ce seront les grands gagnant d'un tel système.

[yvespsv]

Il faudrait supprimer tous les ronds points que nous avons en Europe

[tmorel]

C’est quoi le rapport avec les ronds points ?

[yvespsv]

Les tests et la mise en oeuvre seraient plus facile et rapide

[Yoh]

Donc si c’est validé, il faudra attendre encore 6 mois pour l’approbation (en gros pour IA5 ?)

[MONA]

Les tests et la mise en oeuvre seraient plus facile et rapide

ah bon, c'est intéressant, quelle est la source de cette infos ?

[yvespsv]

Moi et ma logique

[MONA]

Ah merci @yvespsv , d'accord.

Quand tu regardes le FSD à l'épreuve à l'Arc de Triomphe, un rond-point à 12 entrées, sans marquage clair de voies, où la circulation est comment dire.. un beau bordel, ou encore sur le Magic Roundabout à Swindon, l'un des plus complexes d’Europe, tu vois le FSD en difficulté pour avoir cette logique ?

[BenFD]

@Yoh Source ?

[jfk68]

Les tests et la mise en oeuvre seraient plus facile et rapide

Le FSD n’a aucun souci avec les ronds-points. Il n’y a qu’à regarder les vidéo en Australie ou Nouvelle Zélande où il y en a beaucoup. ( en plus ils sont pris à l’envers )

[dockyz]

@Yoh Source ?

[BenFD]

Mouai

https://unece.org/info/events/unece-meetings-and-events

Je ne vois rien dans le calendrier qui parle de ça

edit : my bad

https://wiki.unece.org/display/trans/AD ... nd+session

[dockyz]

Après quelques recherches sur la réglementation européenne concernant l’arrivée du FSD en Europe, et pour éteindre tous les fantasmes ou désillusions, je vous partage ce qui se passe au niveau de l’UNECE (Commission économique des Nations unies pour l’Europe), et concrètement, quand on peut espérer voir des évolutions de l’Autopilot / FSD en France.

Le GRVA (Working Party on Automated and Connected Vehicles) est le groupe technique principal chargé par l’UNECE de tous les sujets liés aux véhicules automatisés, connectés, logiciels, cybersécurité, etc.
Il est chargé de rédiger et valider les parties techniques avant adoption.

Le GRVA mandate des sous-groupes spécialisés pour traiter chaque thème complexe, parmi lesquels le TF-ADAS (Task Force on Advanced Driver Assistance Systems), le TF on Cybersecurity, etc.

Ce 23 octobre 2025 a lieu la 42ᵉ session de la TF - ADAS , qui doit finaliser la proposition de la phase 3 (la série 2 d’amendements du règlement R171).
Cette phase comprend, entre autres, l’extension des ADAS hors autoroutes, les manœuvres initiées par le système, une surveillance renforcée du conducteur, et des procédures d’essais et de validation élargies, etc.
Le but de cette session est d’obtenir un texte consolidé sur la « phase 3 ».
C’est une proposition de travail, sans valeur réglementaire pour le moment.
Donc, inutile d’espérer en profiter dans nos Tesla en novembre…

Le GRVA, qui est le groupe principal, examinera ensuite le texte révisé.
Son rôle est d’évaluer, ajuster et valider techniquement la proposition issue des task forces, dont le TF-ADAS.
Si tout est approuvé, le projet devient une proposition officielle d’amendement.

Le GRVA se réunit environ 3 à 4 fois par an à Genève, sous l’égide de l’UNECE, pendant environ cinq jours au Palais des Nations ou en ligne.
Il regroupe les délégations officielles (États membres), les observateurs (constructeurs, associations, ONG) et les représentants de la Commission européenne.
La prochaine session du GRVA est prévue du 19 au 23 janvier 2026.

Enfin, le WP.29 (World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations) est l’organe politique de l’UNECE qui adopte officiellement les règlements de l’ONU et leurs amendements.

Classiquement, chaque session du WP.29 suit d’environ 4 à 6 semaines une session du GRVA (et des autres groupes techniques).
On peut donc espérer une adoption par l’ONU du travail de la TF-ADAS pas avant mars 2026, si tout est validé lors des sessions de la TF-ADAS et du GRVA d’ici là.
La publication officielle du texte par l’ONU prendra encore du temps : 6 à 8 semaines.

Je rappelle que ces textes s’appliquent à tous les pays signataires de l’accord de l'ONU, dont l’Union européenne, le Japon, la Corée, etc.
Mais ils ne deviennent applicables dans l’UE que lorsque la Commission européenne décide de les intégrer formellement dans le droit européen.

Et là, c’est encore long :
la réglementation doit être intégrée dans le droit de l’UE via une modification de la réglementation européenne, afin que les véhicules puissent être homologués selon ce cadre.
Entre la préparation du règlement par la DG GROW (Directorate-General for Internal Market, Industry, Entrepreneurship and SMEs), les validations juridiques du Collège des commissaires, et l’entrée en vigueur après publication au JOUE (Journal officiel de l’Union européenne), on arrive au plus tôt à fin juillet 2026 avant que les constructeurs puissent déposer un dossier d’homologation.

Dans le meilleur des cas, et à condition que tous les astres soient alignés pour Elon Musk, il faudra encore 2 à 4 mois supplémentaires pour l’homologation ADAS niveau 2 / 2+.


 En conclusion : 
Arrivée du FSD supervisé en France : pas avant octobre 2026 dans le meilleur des cas, et plus probablement fin 2026 ou début 2027.

[Yoh]

Pour moi l’europe validera qu’à partir de IA5

[BenFD]

La puce ne change rien à la validation, même si tu as une puce IA5 et que le FSD n'est pas compatible avec les normes européennes, bin ça ne marchera pas

[BenFD]

ça avance, lentement, mais ça avance
Prochaine réunion -> GRVA en Janvier



"La clause [5.5.4.1.9.4] est en cours de discussion — deux options sont proposées pour la visualisation par les systèmes des manœuvres initiées par le système (SIM) :
Affichage permanent de la perception + trajectoire
Visualisation à la demande
L'option 1 ressemble beaucoup à l'affichage FSD de Tesla."




Synthese ;


1. Les deux options de visualisation ([5.5.4.1.9.4])

Option 1 – Visualisation continue
Le système doit afficher en permanence :

sa perception de l’environnement (véhicules, piétons, lignes, obstacles) ;

la trajectoire prévue indiquant la manœuvre à venir.
Cette visualisation ne doit pas distraire le conducteur.

C’est une approche proche de celle de Tesla : le conducteur voit en temps réel ce que le système perçoit et prévoit.
Avantage : transparence et meilleure compréhension du comportement du véhicule.
Inconvénient potentiel : surcharge visuelle, d’où l’exigence de ne pas créer de distraction.

Option 2 – Visualisation à la demande
Le système permet au conducteur d’afficher ces informations seulement s’il le souhaite.
Cette approche est plus conservatrice et s’apparente à celle de constructeurs européens comme Mercedes ou BMW, qui privilégient des affichages discrets et contextuels.

2. Les obligations de préavis et de modalité ([5.5.4.1.9.2])

Le texte précise que le système doit informer le conducteur au moins trois secondes avant d’initier une manœuvre, sauf si le constructeur démontre qu’un délai plus court reste contrôlable.
Cette anticipation doit permettre au conducteur de comprendre la situation et d’intervenir si nécessaire.

En cas de risque imminent ou de conflit d’information, ce délai peut être réduit, mais le système doit alors avertir visuellement le conducteur le plus tôt possible.
Le texte prévoit également la possibilité d’utiliser un autre mode d’alerte (sonore ou haptique) si l’information visuelle risque de ne pas être perçue.

3. Interprétation réglementaire

Ces dispositions ne remettent pas en cause le principe que le conducteur reste responsable du contrôle du véhicule, mais elles encadrent la manière dont un système peut prendre l’initiative d’une manœuvre, à condition que celle-ci soit clairement anticipée et compréhensible.

Le fait que la réglementation se concentre désormais sur comment informer le conducteur, et non sur interdire l’initiative du système, marque une avancée majeure.
Cela ouvre la voie à des fonctions de conduite supervisée plus évoluées, à condition qu’elles respectent :

un délai d’annonce suffisant (≥ 3 secondes) ;
une visualisation claire mais non distrayante ;
une redondance sonore ou haptique si besoin.


Compatibilité du FSD Supervised avec les exigences du projet UNECE R171

Exigence	Interprétation	Compatibilité Tesla FSD
Visualisation continue	Affichage en temps réel de la perception et de la trajectoire prévues	Conforme
Préavis de 3 s avant manœuvre	Le conducteur doit être informé au moins trois secondes avant toute manœuvre initiée par le système	Conforme
Mode alternatif (audio/haptique)	Avertissement sonore ou vibratoire si le conducteur ne remarque pas la visualisation	Conforme
Absence de distraction	L’affichage ne doit pas détourner l’attention du conducteur	Conforme
Option 2 – Visualisation à la demande	Affichage limité ou contextuel, activé par le conducteur	Compatible mais moins adapté

5. Synthèse

La Task Force 42 de l’UNECE a posé les fondations réglementaires permettant à des systèmes comme le FSD Supervised d’être homologués en Europe.
L’Option 1 serait la plus favorable à Tesla, car elle correspond presque point par point à l’approche de visualisation continue qu’utilise le FSD.
La discussion sur ces options, attendue lors de la session GRVA 24 (janvier 2026), représente donc un pas concret vers la reconnaissance du principe d’autonomie supervisée sur les routes européennes.


et selon Gemini, voici le calendrier avec les prochaines échéances

Calendrier prévisionnel d’homologation du FSD Supervised en Europe

Étape	Instance	Date estimée	Détails
Présentation du projet final	GRVA Session 24	27–31 janvier 2026	Discussion et vote sur la version amendée du R171 Phase 3 (clauses sur les manœuvres initiées par le système et la visualisation).
Adoption par le WP.29	WP.29 Plenary (Genève)	Juin 2026	Validation officielle de la version amendée du règlement au niveau ONU.
Entrée en vigueur officielle	ONU / UN Regulation R171 Rev.1 Phase 3	Fin 2026 – début 2027	Publication dans le recueil des règlements UNECE et entrée en vigueur internationale.
Transposition nationale / UE	Commission européenne + États membres	Mi-2027	Application du règlement par les autorités nationales (KBA, UTAC, RDW, etc.) pour la réception CE des véhicules.
Premières homologations logicielles	Constructeurs (Tesla, Mercedes, BMW, etc.)	Fin 2027 – début 2028	Tesla pourrait déposer un dossier de conformité FSD Supervised auprès d’un organisme agréé (probablement le KBA à Berlin).

Synthèse :
Si le processus se déroule sans blocage politique, le FSD Supervised pourrait être officiellement autorisé en Europe entre fin 2027 et 2028, d’abord sur autoroute puis progressivement en zones urbaines.

[lolvince]

Une petite pétition ici au cas où
https://c.org/8WrzH4kRtB

[Rénald_69]

C'est signé, çà ne mange pas de pain

Je les trouve totalement schizophrènes nos bureaucrates européens... d'un côté ils nous imposent désormais des visites médicales pour le maintien de nos permis de conduire (c'est pour la sécurité qu'ils disent https://www.europarl.europa.eu/news/fr/ ... e-routiere)... mais à l'inverse ils freinent des 4 fers pour autoriser le déploiement d'une technologie qui pourrait carrément à terme le rendre obsolète ce permis

[BenFD]

Hors sujet

Mais BMW a lancé sa version "FSD" sur autoroute en europe
et la version urban en allemagne bientot.

https://www.electrive.com/2025/10/30/bm ... r-new-ix3/
https://www.press.bmwgroup.com/global/a ... anguage=en