93 to Milan

[A6danslaX]

Bonjour à tous,

je pars dans 2 semaines pour quelques jours en Italie, à Novare, pas très loin de Milan.
Et je viens de m'apercevoir, en cherchant un endroit où dormir vers Annemasse, que le tunnel du Mont-Blanc était fermé depuis hier (02/09/2024) et ce, jusqu'à mi-décembre!!
Partant de la banlieue Est de Paris, 2 alternatives s'offrent à moi :

• le tunnel du Fréjus, par "le sud", Chambéry puis Turin

• le Grand-Saint-Bernard (tunnel voire col pourquoi pas? au petit matin ça doit être sympa) et Aoste

Je suis preneur de vos avis, remarques, propositions, sur les routes, les SuC, le dénivelé, la conso ... et pourquoi pas un endroit où dormir, vers la Suisse environ.

En creusant un peu, le passage par le tunnel du Grand-Saint-Bernard me parait joli et une nuit à l'Hospice éponyme pour un départ le lendemain via le col me tente pas mal.
Ou bien l'autre route sera plus joli?

Je ne suis pas spécialement pressé et sans enfant et toujours en SuC gratuits donc je prends toutes les bonnes idées

Merci par avance la commu'

[steph]

Le ferroutage obligatoire en Suisse va en principe détourner la quasi totalité des camions vers le tunnel du Fréjus.

Je préfère de très loin passer par le grand Saint-Bernard, que ça soit le tunnel si tu es pressé, ou par le col si tu veux aller voir l'hospice et les quelques chiens qui restent là haut.

C'est ma route pour Aller à Turin quand je suis en Haute-Savoie.

Pour toi il sera plus simple en arrivant par l'A40, de sortir à St Julien en Genevois en direction de Lausanne et de faire le tour du lac sur l'A1 en évitant les heures d'entrée et de sortie des bureaux, c'est long mais assez joli.

Puis tu restes sur l'autoroute (Montreux, Aigle, Monthey) jusqu'à Martigny, avant d'entamer la montée (large avec de grandes courbes extra) jusqu'au tunnel (bifurcation pour le col juste avant). Côté Italien, le col est assez serré et prend du temps mais c'est une jolie ballade vers Aoste où tu reprends l'autoroute en direction d'Ivrea puis de Novara.

Pour la soirée étape, j'aime bien Montreux.

[A6danslaX]

Merci @steph pour ta réponse!
ça correspond donc à ce que j'ai en tête, et le ferroutage obligatoire devrait même me délester de (la majorité des) poids-lourds si j'ai bien compris?

Toutefois, j'ai un doute sur ta phrase suivante :

Pour toi il sera plus simple en arrivant par l'A40, de sortir à St Julien en Genevois en direction de Lausanne et de faire le tour du lac sur l'A1 en évitant les heures d'entrée et de sortie des bureaux, c'est long mais assez joli.

Arrivant de Paris via l'A6 jusqu'à Beaune, je pensais plutôt prendre l'A39 puis N83, N5 et arrivé à Lausanne par le Nord.
Ou bien j'ai loupé quelque chose?



Je vais regarder du côté de Montreux si je trouve un hébergement.

Merci en tout cas

[steph]

Tu as raison, tu vas arriver par le Jura et c'est plus rationnel de filer directement sur Lausanne.
(et tu vas éviter la section Genève - Lausanne à la circulation dense)

J'arrive habituellement par l'Ouest et l'A40 d'où mon erreur.

Montreux c'est tout petit, mais calme avec quelques hôtels qui donnent sur le lac.
Tu peux aussi élargir ta recherche à Vevey.

Ensuite en direction de Martigny, la vallée du Rhône est surtout industrielle donc peu intéressante pour une soirée étape.

[taliesin21]

Je ne peux que te recommander le parcours décrit par Steph plus haut, par le col Saint Bernard. Perso, j'aime bien m'arrêter dormir à Aoste, c'est très sympa et il y a quelques bons restos pas trop chers. C'est le même parcours que je fais quand je fais Dijon-Milan.

Conseil : si tu vas à Bergame (sait-on jamais), fais très gaffe aux rues à la circulation interdite sauf aux voitures électriques QUI SE SONT AUPARAVANT INSCRITES À UN REGISTRE. Je ne connaissais pas cette subtilité et j'ai reçu plusieurs mois plus tard une lettre recommandée avec un PV de 75 eur

[A6danslaX]

Merci @taliesin21 pour l'info sur les véhicules.

Je m'interrogeais justement sur les conditions de circulation dans Milan? ou vaut-il mieux laisser la voiture à l'extérieur de la ville et finir à pied/transports en commun?
Idem pour Novare, s'il y a des connaisseurs?

Concernant le trajet, ça me conforte dans mon idée première, je suis en train de finaliser.
Je voulais tester l'Hospice du Grand-Saint-Bernard mais j'ai peur d'y arriver trop tard.
Je pense que Aoste ça me fait trop loin.
Et comme cette nuit supplémentaire n'était pas prévue, Montreux ça me fait un peu cher juste pour dormir, en arrivant après 20H00 et reprendre la route à 6h le lendemain.

Je crois que j'ai trouvé qqch vers Martigny...

[steph]

ZTL de Milan : https://supportparclick.zendesk.com/hc/ ... lan-Zone-C

ZTL de Novara : https://fr.urbanaccessregulations.eu/co ... /novara-ar

[Lyapounov]

Hello

je me permets de profiter de cette discussion intéressante ;-)

Je suis en train de programmer un petit tour dans ce coin, mais en hiver. Genre Lausanne - Montreux puis le Grand St Bernard et l'Italie. Ce serait vers la toute fin décembre, à partir du 27.

- Le col du grand St Bernard est-il toujours bien déneigé ? faut-il des chaînes ?

Edit: je me rends compte que la route du col est fermée l'hiver. Il faut passe rpar le tunnel !


Merci !

[A6danslaX]

Merci @steph pour les liens.
J'avais celui de Milan, qui renvoie vers une erreur 404 pour accéder à la liste des véhicules autorisés à rentrer
En creusant on lit que pour les VE c'est gratuit, mais faut-il tout de même activer un billet (gratuit) le jour J?
Et le GPS Tesla, il gère bien ces interdictions ou il fait comme si de rien n'était?


Pour la route du col du GSB, oui fermée l'hiver.
J'espère qu'elle sera praticable dans 2 semaines, normalement ça devrait le faire!

[steph]

Chaque commune gère ses ZTL selon ses envies.

Comme souvent en Italie, c'est un grand bazar administratif indigeste.

Pour Turin jusqu'au début de cette année, il fallait que ma soeur aille au "bureau de la circulation" pour faire enregistrer mon auto dans la base de donnée "visiteurs", mais depuis c'est fini, il faut que l'immatriculation corresponde à un résident...

J'ai du contester une prune de ZTL à Pise, dans un quartier où il n'y avait plus les panneaux d'information.
La procédure est complexe et doit être rédigée en Italien.

Je ne sais pas comment ça fonctionne à Milan, renseigne toi bien.

Fait gaffe aussi aux radars-tronçons sur l'autoroute en direction de Milan, dont les caméra d'entrée/sortie de zones sont planquées derrière les grands panneaux d'information sur portiques.

Pour le Col du Grand Saint-Bernard, il ferme en général de la mi-Octobre à la fin du mois de Mai.
https://www.lenouvelliste.ch/valais/le- ... er-1225093

[A6danslaX]

hum sympa la procédure en italien!!!

J'hésitais à ouvrir ce sujet au départ, mais quand je vois le spécialiste de la région que tu es, je me dis que j'ai bien fait!

Un grand MERCI pour toutes ces infos!

[A6danslaX]

@Fredo074 je pense passer par là au retour !!!

[A6danslaX]

Salut tout le monde,

encore merci pour tous vos conseils pour ce voyage!

Le passage par le lac Léman et le col du Grand St Bernard est vraiment sympa.

Je n'ai pas osé passer par le col du Simplon au retour, j'avais toujours une alerte sur le ferry sur le téléphone donc pas pris le risque, et temps bien pourri!

Niveau SuC :

• A l'aller :

1 : Beaune Nord, toujours aussi efficace selon moi
2 : Novotel Bussigny (Suisse), sympa, resto pas donné mais pas mauvais, cadre cool mais chargeur pas hyper rapide. Le temps de manger ça le fait par contre
3 : Vicolungo (Italie) pour les balades sur place mais n'était pas nécessaire pour terminer le trajet, sur le parking d'un grand Outlet, marche bien!

• Retour :

0 : Avant le départ, Vicolungo de nuit, OK
1 : Martigny (Suisse), vraiment top!!! Mon coup de coeur! Au bord d'un lac avec vue sur les montagnes. Le relai permet de bien manger en plus! PARFAIT!!
2 : Avallon, mouais bof, pas fan de ce SuC et de l'hôtel Ibis

Belle journée à tous

[Spi102]

ZTL de Milan : https://supportparclick.zendesk.com/hc/ ... lan-Zone-C

@A6danslaX , je vais bientôt à Milan avec ma Tesla. Je comprends avec le lien ci-dessus que l'on peut entrer librement avec un véhicule électrique. Ton avis?

[A6danslaX]

@Spi102
Salut,
Je t'avoue que je n'en sais rien. Je n'étais pas à Milan même et la seule fois où j'y suis allé c'était en train.
Pas sûr que ça t'aide beaucoup du coup

[steph]

Spi102 >> effectivement ça a l'air de passer en Tesla.

Je viens de vérifier avec mon immatriculation ici :
https://areac.atm-mi.it/Areac/IWeb/CercaClasse.aspx

Je t'invite à vérifier que ton immatriculation soit bien reconnue aussi (saisir les lettre et chiffres sans espaces ni tirets), auquel cas les camera ne devraient pas générer de prunes.

[Spi102]

Merci pour vos réponses.

J'avais déjà essayé de renseigner mon immatriculation sur ce site mais cela ne marche pas...

J'ai réessayé de rentrer mon immatriculation... sans succès...

[Arnaud78]

@Spi102
Je ne vais pas à Milan mais j'ai essayé le lien avec la plaque de ma voiture et tout comme toi c'est un échec.

Arnaud

[Spi102]

J'ai demandé clarification à un collègue italien.... wait & see....

[steph]

Au temps pour moi, il faut saisir l'immatriculation avec les tirets entre les lettres et les chiffres :



Mais tu as raison, ma plaque n'est pas reconnue par le système automatisé donc ça va pruner.

C'est un enfer ces systèmes de contrôle par caméra automatisés.

J'ai eu un mal fou à enregistrer mon immatriculation en Tchéquie (pour les autoroutes) au printemps, et ma plaque n'est plus reconnue par la ZTL de Turin, donc ma soeur a du aller à l'équivalent local de la "préfecture" avec une copie de C.G. et d'identité pour la faire enregistrer correctement... ce qui n'est toujours pas le cas aujourd'hui.