Autopilot Tesla ou Conduite automatique à 99 €/mois : quel choix faire en 2026 ?

[tmorel]

@Olival68

Le FSD Tesla restera niveau 2 tant qu’il n’y aura pas un dispositif de secours (LIDAR) en cas de problème avec les caméras (conditions météo, luminosité)

[Hervé S70D]

Ah bon et Robotaxi y va faire comment ?

[tmorel]

C’est une bonne question.

Le niveau 3 demande à avoir un système redondant qui permet de prendre le relais quand le premier système ne peut pas assurer la conduite.

Je ne comprends pas le choix de Tesla de se baser sur des caméras qui ne peuvent pas assurer le fonctionnement en cas de mauvaises conditions météos

Comme hier mon EAP s’est déconnecté sur le périphérique car il pleuvait et je suis repassé en simple maintien de ligne. Ce n’est pas possible pour assurer du niveau 3

[Olival68]

@Hervé S70D tu as la réponse dans ta question…….défaillance technique = responsabilité du constructeur. Mais dans ton cas précis, ceci n’a rien à voir avec la conduite autonome.

Pour le RoboTaxi, nous verrons le 08 Août.
Seul certitude les concurrents type Waimo sont de niveau 4 donc Tesla n’étant pas au dessus des lois (malgré ce que peux en penser son patron)…..
Et techniquement avec absence de volant, c’est du niveau 5 que vise Tesla.

[tmorel]

Waimo a des véhicules avec LIDAR c’est toute la différence.

Quand on voit l’approximation des caméras de Tesla Vision pour la stationnement on comprend pourquoi un capteur ultra son ou LIDAR est beaucoup plus fiable pour mesurer des distances.

Pour moi Tesla s’obstine avec ses caméras au détriment des USS, LIDAR et capteur de pluie. On voit le résultat.

[Hervé S70D]

Voila ce qui se passe quand on accuse AP sans rien y connaitre
https://www.teslarati.com/tesla-vindica ... australia/

[Blog'Heure]

Contrairement à ce qui a été dit précédemment, ça n’est ni le hardware basé sur des caméras ni un éventuel risque juridique qui empêche Tesla de déployer le FSD en Europe ou d’assouplir les règles de contrôles de l’autopilot.

Le seul frein, c’est la réglementation de l’UNECE, dans sa forme actuelle, qui impose que toute manœuvre effectuée par un système d’aide à la conduite soit supervisée et validée par le conducteur.

C’est la raison pour laquelle l’EAP ne change pas seul de voie et demande stupidement au conducteur d’accepter la manœuvre en déclenchant le clignotant.

Il n’y a aucun doute sur le fait que Tesla ira vers le plus haut niveau d’autonomie partout où le cadre légal le permet.

Elon Musk a confirmé lors des résultats financiers Q1 2024 que "FSD works just as well in other countries".
Beaucoup pensaient que le FSD devrait réapprendre en Europe. Elon Musk a expliqué que seules quelques adaptations seraient nécessaires à l’image de quelqu'un qui a déjà appris à conduire dans son pays et qui s’adapte en louant un véhicule à l’étranger.

Au vu des niveaux d’investissements faits par Tesla en puissance de calcul ces derniers mois et qui vont encore s’accélérer cette année (passage de 35000 à 85000 GPU Nvidia), cette adaptation sera un point de détail pour le réseau neuronal.

Pour information, chacun de ces GPU coûte le prix d’une Model 3.

[tmorel]

Oui mais la dernier changement de l’UNECE porte sur le niveau 2 seulement. Ils reverront pour le niveau 3 plus tard.

Ce qui semble poser problème à l’UNECE sur le niveau 2 c’est que c’est un mix conducteur / voiture.

À partir du niveau 3 c’est différent. Quand la voiture conduit il’ n’y a aucune intervention du conducteur et c’est le constructeur qui est responsable en cas d’accident.

Je pense que toutes ces contraintes de devoir confirmer systématiquement les manœuvres ne seront plus demandés par l’UNECE à fortiori sur le niveau 3.

Et on en revient au fait que le FSD de Tesla ne sera jamais rien d’autre qu’un système de niveau 2 sans avoir un système de secours en cas de problème avec les caméras : le LIDAR

[Hervé S70D]

Si les caméras tombent en panne l'AP se coupe et tu conduis, ou l'auto s'arrête si tu veux pas conduire.
Tu crois vraiment qu'un Lidar ou autre est capable de voir la route et les lignes blanches, les feux , les stops ?

[F67]

l'AP est rarement (voir jamais) coupable d'accident; car il se coupe avant. Ca m'est arrivé il y a deux ans, et je peu dire que c'est flippant. Depuis je l'utilise que quand je suis tout seul sur l'autoroute.

Bien que la v12.3 semble super, Ils ont encore du boulot. La pluie, le brouillard, les gyrophares, et peut être aussi la nuit profonde, son encore des gros manques avant d’atteindre une conduite autonome, qui comme cela a été dit doit être doublée, pour être homologuée.

[Hervé S70D]

Jamais Tesla n'a nié sa responsabilité car désengagement dans les dernières secondes.
Le FSD est opérationnel aux US.
D'où vient cette affirmation : "qui comme cela a été dit doit être doublée, pour être homologuée."

[dady]

Doubler un équipement dans la plupart des cas ne sert à rien car cela ne permet pas de savoir lequel des deux commence à diverger. Bien sur si c'est une panne franche (panne d'alim, signaux hors normes..) le doute est levé, mais dans les autres cas on sait que l'un des deux fonctionne mal, mais on ne sait pas lequel, du moins dans un premier temps. Pour affiner le diagnostique il faut au mini trois équipements. C'est ce qui est imposé en aéronautique, prenez l'avion c'est moins dangereux.

[F67]

Pas facile a trouver mais voilà:
https://single-market-economy.ec.europa ... ehicles_en
Nous renvoi vers
https://unece.org/media/press/368227
Nous renvoi vers
https://unece.org/transport/vehicle-reg ... troduction
Nous renvoi vers
https://wiki.unece.org/pages/viewpage.a ... %20ADS.pdf
Qui finalement abouti a
https://unece.org/sites/default/files/2 ... 3_43e.docx

Table 1 page 2 Corresponding principles/elements "Fail Safe response"

[Hervé S70D]

Je ne le traduis certainement pas comme l'obligation d'avoir un Lidar ou autre système en double mais comme la capacité du système a ne pas créer d'accident en s'arrêtant sans danger. Pas de blocage à vitesse stable en cas de défaillance.

Selon Wiki
On parle aussi de Sûreté intégrée (provenant de l'anglais Fail-Safe) d'un procédé automatisé dans le domaine technique, indiquant qu'en cas de pannes d'un système, le mode Sûreté intégrée entre en jeu, et se charge de prévenir de toutes conséquences destructrices du système dues à une ou plusieurs pannes.

Par exemple, on peut dire que la pédale d'accélérateur a une conception Fail Safe, il y a deux potentiomètres inversés, quand l'un a un signal qui augmente, l'autre diminue et il faut une correspondance entre les deux pour pouvoir accélérer. la panne de l'un ou l'autre ne permet plus d'avancer par sécurité. Le blocage de la pédale est possible, dans ce cas l'appui sur celle des freins coupe la commande d'accélérateur et l'auto s'arrête.
C'est ce qui est arrivé au Cybertruck, donc ni danger ni accident si le conducteur ne panique pas et garde le pied sur le frein jusqu'à passer en P

[tmorel]

Essai du FSD V12 en Europe en Allemagne à Munich avec une personne lié au ministère des transports suédois.

Une seule intervention humaine sur un trajet de 45 minutes entre Munich et l’aéroport.

https://www.facebook.com/share/p/mVWFyT ... tid=WC7FNe

[saidov]

[TeslaPhil]

Depuis quelques jours, certains médias prétendent que Mercedes est le premier constructeur à proposer la conduite de niveau 3 aux USA.
Le FSD supervisé de Tesla n'est pas de niveau 3 ?
Il est bien proposé et autorisé ?

Merci de déplacer si nécessaire

[Olival68]

Le FSD de Tesla est de niveau 2.

Mercedes est donc bel et bien le premier constructeur a proposer le niveau 3 aux USA.

[tmorel]

Le FSD est de niveau 2

[Hervé S70D]

FSD laisse au conducteur la surveillance de la route donc niveau 2

Le niveau 3 de Mercedes c'est sur certaines autoroutes et jusqu'à 64 km/h, trop trop fort...
Et ça coute $$$$
Finalement pas si chère, 2500$, mais, mais, c'est un abonnement annuel...
Et combien l'option à prendre à l'achat ?