Tesla Vision : Aide au stationnement

[Tuche]

@Siv83
Quand j'entends cet argument que "l’homme a toujours fonctionné sans ces outils depuis des lustres" , c'est nier même le progrès et l'existence de Tesla ;-) C'est oublié l'existence de nombreuses innovations dans le domaine des capteurs , radars, lidars , transferts de données à distance, etc...
Pour rappel, de très nombeux accidents sont dûs à la mauvaise visibilité comme il y 2 jours aux USA impliquant 150 véhicules et 7 morts.
Comme déjà cité sur le blog, dans le domaine maritime et aérien , la question ne se pose même plus ! Un bateau commercial ne peut quitter le port avec un radar défectueux. Idem pour un avion de ligne.
Equipé d'un radar , le Titanic n'aurait pas sombré ;-)
Bref, je ne crois pas au véhicule full autonome basé sur de simples caméras

[Siv83]

@Tuche
Je ne suis pas partisan pour l'un ou l'autre (avec ou sans USS, caméra avant parce que je n'ai pas le choix, je n'ai rien de toute ça ) et cette phrase vient directement de la bouche de Musk (peut être dit un peu différemment mais l'idée est là)..
Après, encore une fois, une phrase sortie de son contexte ne signifie pas la même chose, car l'autre partie de la phrase "les données pourront aussi être enregistrées et interprétées par une IA" change la donne, car dans ce cas, on est dans la pure innovation..
Personne ne nie l’apport de l’innovation de manière générale et surtout pas Musk à mon avis
Mais c'est un débat sans fin de toute façon, n'oublions juste pas que (si je ne dis pas de bêtise), le FSD fonctionne plutôt bien au US (même si Beta) et basé sur les caméras..
Moi, pour ma part, je "wait and see"

[Tuche]

@Siv83
Je suis Elon depuis 2013, après la découverte du model S à Carmel en Californie et la visite de Fremont.
Je roule en Tesla depuis 2015 et je me méfie de + en + des déclarations d'Elon ;-)
Je pense aussi qu'il est du genre entêté et ne reconnait pas ses erreurs (normales pour tout humain....). Pour moi la disparition des capteurs de pluie et USS en sont.
Quant à affirmer que le FSD fonctionne bien aux USA, c'est pas l'avis de certains experts indépendants et de certains faits comme décrit dans les rapports de la NHTSA. Il y a même eu une augmentation des accidents après la disparition du radar AV au profit de Tesla Vision.
D'autre part, seuls Cruise (GM) et Waymo(Google) ont reçu des licences pour opérer des robotaxis à San Francisco et Phoenix.
Un 3ème opérateur est en lice également : Zoox d'Amazon . Nulle part Tesla et son FSD.
Simple constat sans aucun jugement ;-)
https://www.caranddriver.com/news/a4418 ... ince-2019/
Wait and see est aussi mon attitude. En attendant, je ne recommande pas de payer pour le FSD.

[Siv83]

« En attendant, je ne recommande pas de payer pour le FSD » nous sommes au moins d’accord sur ça

Plus sérieusement, tout à fait d’accord avec toi ( je n’avais pas l’info sur le fsd aux US) et heureusement que y’a des gens comme lui qui tentent des choses ..

Sinon super content de ma Tesla et du TV approximatif

[Tuche]

"heureusement que y’a des gens comme lui qui tentent des choses .. " 100% d'accord . C'est pour ça que je roule en Tesla S depuis 2015 et +250.000kms ; ma meilleure voiture à ce jour ;-)

[Nounou74]

Quand on voit la couche d' insectes qu'il faut enlever l'été à chaque sortie sur la partie avant, on comprend que la solution d'une camera à cet endroit n'est pas évidente. A ce propos, hormis ta merco de 2015, je serais curieux de connaître la liste des autres voitures qui utilisent une camera dans le pare choc avant.

C'est pas compliqué : toutes les voitures équipées d'une bird view. Au hasard : VW, Stellantis, Daimler, Kia-Hyundai, BMW...

[cybercap]

@dady c’était sur un GLK. Pour les autres je ne sais pas, je suppose que les autres allemandes de la même période (Audi, BMW) proposaient une option similaire.
Ça se retrouve aussi largement sur les françaises quoique souvent d’une réalisation plus grossière, mais peut être tout aussi fiable .

Comprenons-nous bien, si le TVPA devenait super fiable je validerais le choix de Musk mais en l’état personne ne peut dire si de façon logicielle ils arriveront à un résultat satisfaisant.

[mc.abbe]

Toutes les marques quasiment on cette option... Nissan aussi, Kia, Hyundai etc.
Les récentes avec visualisation 3D pilotée aux doigts sont vraiment sympas, comme chez Hyundai.

J'avoue que je ne comprends pas, ne serait-ce que parce que c'est classe et moderne, qu'Elon n'aie pas voulu mettre ce type de système sur les Tesla. Incompréhensible.

Ca me fout en rogne parce que je trouve le système sympa pour celui qui aime la techno geek, mais d'un point de vue pratique tout comme les USS, je m'en passe largement, aucun souci avec la config actuelle personnellement. Ceux qui en ont, bah y'a des marques plus adaptées pour eux si c'est un critère obligatoire.

[Willtesla]

« elle est obligée de prédire, de simuler, » heureusement pour nous, on est en 2023 à l’ère de l’IA

Blague à part, comme mentionné par @diegodelavega , un coup de programme en dev pourra certainement être la solution. Musk ne souhaite pas les radars et autre LiDAR car il part du principe que l’homme a toujours fonctionné sans ces outils depuis des lustres et que les « données » enregistrées par le cerveau humain pour évaluer les distances et autres pourront aussi être enregistrées et interprétées par une IA. Maintenant la question est de savoir pour quand? A priori, un youtubeur parfait d’une update pour la fin de l’année concernant TV.. wait and see .

Puisse-t-il entendre cela

[Tigerbill17]

Hello
J'avais remarqué qu'en me garant en marche avant sur un parking goudronné limité par de l'herbe à l'avant, ma TMY me signalait la distance restante et le STOP à la limite de la partie herbeuse... étonnant après avoir visionné la vidéeo test de la page 72 de ce sujet !

CE matin, j'ai eu l'occasion de vérifier: je me suis garé devant une zone gazonnée délimitée par une bordure, ET avec un grillage

Hé bien, c'est vérifié: TV se base sur la bordure, et pas du tout sur le grillage

Voilà la photo de la voiture prise après l'avertissement STOP: c'est bien au niveau de la bordure, et pas du grillage.
Je suis en version32.9

[mc.abbe]

@Tigerbill17 Oui et en marche avant avec trottoir devant, je suis à 100% de réussite avec arrêt au STOP. Ca marche très bien dans ce genre de cas ! Le souci vient plus des "imprévus" du style poteaux, ou autres petits obstacles qui sont de vrais dangers. La config où la route est bordée par de l'herbe, une différence de couleur notable, un trottoir, tout ça est relativement simple et très fonctionnel sous TV.

En même temps un trottoir quand on se gare en marche avant c'est une majorité des cas de figure...
Et les chocs arrivent lorsqu'on ne s'y attend pas --> la malheureuse minorité des cas, qui constitue une grosse partie du besoin justement

[Emeric]

Bonjour,

Juste pour avoir une confirmation.
J'ai une model 3 LR de 12/2021. Donc avec USS

J'ai loué pendant une semaine une Y 2023, donc sans USS. Et j'ai trouvé l'aide au stationnement inutilisable, voire dangereuse.

Dans un parking d'hôtel, en me garant en marche arrière, ça m'indiquait entre 40 et 50 cm. En réel... 2 cm... d'un mur..

Franchement, moi qui me fie quasi exclusivement aux USS pour naviguer dans les parkings, c'est rédhibitoire...

C'est un défaut propre au véhicule loué, ou bien le fonctionnement "normal" de TV ?

Et si quelqu'un a une higland, c'est plus efficace que sur l'ancienne model 3?

[Olival68]

@Emeric si tu lis le sujet, il s’agit d’un fonctionnement "normal" …….pourri mais "normal".

[mc.abbe]

Non ce n'est pas normal. Je n'ai jamais ce comportement en marche arrière.
Je pense que tu as dû reculer au delà du "stop" ?

Dans 100% des cas en marche arrière, j'ai le stop et alarmes bien trop tôt pour ma part, comparee à la vue vidéo. Donc 30-50 cm environ, conservative.

C'est différent en marche avant par contre et le risque existe...

[Emeric]

J'avoue, je n'ai pas lu les 70 pages uniquement les dernières. Mais c'est hallucinant. Après je n'ai peut-être pas eu de chance avec ce parking...

Je savais que TV n'était pas et niveau sur ce point. Mais j'imaginais un truc du genre il reste 30 cm, et il indique 40cm... (Trop prudent)

Il n'y aurait pas la caméra, j'étais bon pour un débit de 3600€ sur au moins 15 jours, (location) en attendant la prise en charge par l'assurance de ma carte.

Je vous mets la vidéo les photos que j'ai prises (on ne peut pas joindre de vidéos?).

[Emeric]

Non ce n'est pas normal. Je n'ai jamais ce comportement en marche arrière.
Je pense que tu as dû reculer au delà du "stop" ?

Dans 100% des cas en marche arrière, j'ai le stop et alarmes bien trop tôt pour ma part, comparee à la vue vidéo. Donc 30-50 cm environ, conservative.

C'est différent en marche avant par contre et le risque existe...

Regarde les photos et dessus... Je n'ai pas eu de "stop" et heureusement que je ne l'ai pas attendu...

[cybercap]

@Emeric n’écoute pas @mc.abbe sinon tu vas avoir des frais de carrosserie

ça dépend des environnements et des sensibilités mais sans rire, le TVPA n’est pas (encore) au point et ne le sera peut-être jamais. Il faut s’y préparer

Soit le dev du soft prend VRAIMENT un temps fou soit ils n’arrivent pas à faire mieux ce qui est plus probable.
Ceci dit ils devront restaurer les fonctions EAP tôt ou tard donc il faudra sortir une bonne maj pour ça.
Ils ont amélioré le flux caméra (plus propre), même en HW3, ça va peut-être dans le bon sens.

Sinon très concrètement pour moi, et pour avoir conduit plusieurs Teslas avec et sans USS, notamment à l’étranger. Y’a pas photo. Les USS sont précis à 5cm sur la quasi totalité des situations avant+arrière.
Le TVPA je dirais qu’il peut être juste (donc à 5cm près) à 75% sur des sujets SIMPLES à l’arrière et dans 25-50% des cas à l’avant.
Si l’obstacle est un peu tordu ou qu’il ne l’identifie pas c’est le boom assuré

[mc.abbe]

Il est possible que le mur soit trop 'uni' d'un point de vue couleur sans repère permettant une lecture de distance (intersection de murs, poteaux lateraux etc)?.
On n'a pas la vue.

@cybercap Je me gare tous les jours et en arrière en parking souterrain. Des murs unis, des places bordées par poteaux, par voitures, etc plein de config différentes et c'est 100% fiable chez moi en marche arrière. Je suis juste étonné par ce que je lis. Je ne mets pas la parole en doute mais je ne vois pas comment, par quelle manoeuvre ou quelle config parking ça peut se produire.

Même lors des marche arrières pour manoeuvrer proche de poteaux béton elle m'indique des bips fiable. Heureusement, et je n'ai jamais rien touché.

Et passez moi le coup du fanboy j'ai vraiment pas de temps à perdre pour faire de la pub à un système de merde. Je fais juste part de mon expérience.

[mc.abbe]

@Emeric Je vois que tu proposes une vidéo, il y a des sites d'upload gratuit rapide conservé 48h. Par exemple https://streamable.com/
Pas besoin d'un compte.

Ça peut être intéressant. Peux tu regarder la version logiciel aussi svp.

[EiTeR]

Je rejoins un peu @mc.abbe
En marche arrière j’ai rien à dire sur TV. C’est précis autant que les USS.
En revanche l’avant c’est au bonheur la chance, en fonction de comment t’arrive devant l’obstacle, de comment est l’obstacle.
Le problème est qu’il faut rouler à (très) faible allure pour que TV ait le temps de calculer la distance.