Model 3 Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

[BroLee]

@Olival68
Dsl donc pas le bon sujet je le reposte là-bas pour avoir divers avis ? Ou pas du tout . Je ne veux pas poluer il y a assez de thermiques pour ça

[Olival68]

@BroLee j’ai déplacé dans le bon sujet.

[BroLee]

Tu es un amour vraiment merci .

[Duthoit]

Concernant l autonomie c'est pas évident,j espère pour ma part je n ai pas encore charger sur des grosse borne
Je pense descendre dans le sud ,je compte que le trajet se fera bien

[yvespsv]

@Duthoit
Si elle est de mars 2022, c'est une LFP de 60 kWh. La mienne de mars aussi, à la livraison à 100% son autonomie était de 431km. Aujourd'hui après environ 10000km, elle a une autonomie à 100% de 426km.
Donc ne t'inquiètes pas c'est normal et ton voyage avec les SUC Tesla se passera bien, choisir ta destination et laisses faites la voiture, elle gère bien les voyages et les arrêts pour recharge.

[Duthoit]

Merci pour les infos

[project901]

Pour ma part, j'ai ma TM3 depuis un peu moins de 2 mois, environ 2700km d'effectués :
La voiture me donne une conso moyenne de 167 Wh/km, pour grosso-modo 1/3 autoroute 1/3 ville 1/3 départementale.
Je n'ai pas l'impression d'avoir une conduite "agressive" alors je me demande vraiment comment font certain pour avoir des conso sous 140 Wh/km !

Ayant un compteur en amont de ma borne, le réel consommé par la borne depuis est de 662kWh, soit donc une conso moyenne de 245Wh/km.

Alors oui on est en hiver, oui j'active régulièrement le chauffage 5 minutes avant de partir le matin, mais je n'imaginais pas une telle surconsommation !

Bref on est bien loin du coût au kilomètre que j'estimais il y a 1 an avant de commander en regardant les vidéos Youtube...

[dady]

"Ayant un compteur en amont de ma borne"
Contrairement à une pompe à essence où ce qu'on paie en litres se retrouve intégralement dans le réservoir, ici en électrique ce n'est pas le cas. Depuis le compteur il y a des pertes importantes. Dans les fils, dans les prises, dans le chargeur intégré à la voiture, dans la batterie qui n'a jamais un 100% de rendement ni à la charge ni à la décharge. J'ai fais une mesure hier pour voir. Pour 25,5 kWh au compteur je n'ai récupéré que 22 kWh dans le réservoir. Conscient que sur ces 22 kWh emmagasinés il y aura encore des pertes à l'utilisation.
Chauffer sa voiture avant de partir, va encore diminuer le bilan de consommation, surtout si on fait pas beaucoup de km par la suite.
Rassures toi, tu fais encore de sacrées économies quand l'essence est à plus de 2 euros. Et aussi sur l'entretien.

[TM3i]

Bonjour,

Tessie m’indique une perte de 0,3% après un mois et demi et 1800 kms

Ca vous parait cohérent car a ce rythme je vais finir l’année avec quelques dizaines de kms d’autonomie en moins !

Merci

[Thomas]

D’une part 0,3% c’est peut-être juste une erreur de mesure, et d’antre part oui c’est cohérent.

5% en un an est assez classique. Peut-être un peu moins avec une batterie LFP comme la tienne.

À suivre dans les mois à venir.

[Mothas]

Est-ce que quand les cellules sont froides l'énergie restante n'est pas plus faible, et donc l'idéal pour calculer la capacité de sa batterie, ou de regarder le km à 100% ne serait pas de le faire à 20°C, au lieu de 0 en hiver ?

Parce que la dernière charge que j'ai faite à 100% j'avais 425 km (~ 58 - 58.5 kWh vs les 60 batterie neuve) et il faisait dans les 1 - 2°C, et je me suis demandé si ça aurait été pareil à 20°C

[Thomas]

Si tu veux tester charge jusqu'à 100% à un Supercharger, cela va chauffer ta batterie à 50 degrés (si tu fais une grosse charge)

[BroLee]

Moi que je charge à 3kW ou aux superchargeurs, à 100% la voiture continue de m'afficher 439km

[Aurélien_en_xsara]

Bonjour à tous,

Je vous propose ici un article de fond sur ce sujet car en lisant le forum depuis un an déjà, je perçois un flou. Alors je prends un peu de temps pour vous expliquer pourquoi Tesla demande de charger régulièrement les batteries LFP à 100%.
Mes excuses si le sujet a déjà été abordé.

Le système de gestion de la batterie intégré dans nos voitures se base sur la tension (en circuit ouvert) de la batterie pour en estimer le niveau de charge. Autrement dit, le système sait que quand la tension est de X Volts (mesure), cela correspond à une charge de Y %.
Cela est vrai quelque soit la technologie de notre batterie.

Un exemple ci-dessous du NMC (pour une cathode à base d'un oxyde de nickel, manganèse et cobalt). La charge en abscisse et la tension en ordonnée. Il est graphiquement facile de déduire l'un en connaissant l'autre.
Une tension de 3.7 V implique que le niveau de charge est de 60 %. Autrement dit, une batterie NMC peut pendant longtemps, se caler sur cette courbe pour déterminer son niveau de charge à partir de la tension.

Pour les batteries LFP,( cathode à oxyde de phosphate de fer lithié) c'est très différent. la courbe représentant la tension et le niveau de charge est très plate. Si bien que quand l'état de charge varie, la tension ne varie que très peu. La correspondance se trouve alors beaucoup moins fiable.
Sur l'image, la valeur de la tension reste quasiment à 3.5 V sur toute la plage d'utilisation. De plus, nos voitures ne cyclent pas en réalité entre 0% et 100 %. Le système de la voiture utilise la tension, comme pour le NMC mais comme la tension varie peu, le système va utiliser 2 autres moyens pour estimer le niveau de charge. le premier consiste à caler finement une valeur de tension à une valeur de niveau de charge et l'autre moyen consiste à compter les Ah (ou Wh) déchargés depuis la dernière recharge complète. Par exemple si j'étais à 100 % et que j'utilise 6 kWh, j'ai consommé 10 % (à l'état neuf) et il me reste 90%.
Vous allez me dire, ok, alors il suffit de compter tout le temps. La technique du comptage n'est cependant pas suffisante car naturellement, il y a un déséquilibre entre la charge et la décharge (pour des raisons que je n'expliquerai pas ici) qui fait que si on ne fait que compter, la batterie sera en réalité moins chargée qu'elle ne l'est en réalité (ce qu'on appelle une dérive de l'état de charge).



En conclusion, je dirais qu'il n'est pas impératif de charger à 100% nos véhicules chaque semaine. Notamment en été lorsque l'état de charge avec la chaleur aura tendance à produire un vieillissement plus rapide.



A bientôt ici ou ailleurs :)

[Zepek69]

Merci pour cette super explication

[persown]

Merci @Aurélien_en_xsara ,
Cependant, chuis pas sur de bien capter t'es t il possible de vulgariser un peu plus stp?
Et en ce cas pourquoi Tesla préconise de recharger dès que possible à 100% ?

[Thomas]

Sur une batterie LFP la tension (le voltage) est très stable quel que soit le niveau de charge (% de la batterie).

Pour bien évaluer le % restant, le contrôleur de batterie a besoin de mesurer régulièrement la tension à différents niveaux, hauts et bas.

Du coup charger à 100% de temps en temps doit permettre une meilleure estimation du % de batterie restant quand tu roules.

[Didiwash]

Livré le 12 Novembre, apres 4800km je suis à 151 kwh de moyenne.
60km par jour de departementale et ville, maxi 300km d'autoroute par mois.
La voiture couche dehors et je préconditionne tous les matins.
Recharge tous les jours au boulot sur prise renforée.

[F4HFM]

Effectivement, déterminer l'état de charge de la batterie (Le SOC, State Of Charge) n'est pas facile selon la chimie de la batterie.
Comme très bien expliqué au début:

- sur des NMC, la tension "monte" avec le SOC. Donc en mesurant la tension, on peut en déduire le SOC. Bon, c'est à peu près vrai, mais pas tout à fait, car la courbe bouge avec la température, et surtout avec le courant! Donc pas si facile de calculer le SOC.

- sur des LFP, c'est pire, car la courbe tension/SOC est plate sur pratiquement toute la plage. Du coup même en mesurant la tension, on ne sait pas si on est à 20% ou 80%, la tension est pratiquement constante sur toute cette plage. Une solution est effectivement de "compter" les Ah qui rentrent et qui sortent de la batterie. Un peu comme une baignoire où on mesurerait l'eau qui s'évacue et l'eau qui remplit. Si on enlève 10L et qu'on en remet 5L puis 5L, on est censé avoir la même quantité d'eau dans la baignoire (le SOC). Problème, la précision de la mesure: ce n'est peut-être pas 10L mais 10,1L. Et à force d'ajouter/retirer les Ah, à la fin les erreurs s'ajoutent. Et si on part de 50%, qu'on compte les A.h qui rentrent et sortent, à la fin on peut croire être à 60% alors qu'en fait on est à 40 ou 70%. Du coup, la seule façon de "remettre" le compteur, c'est de remplir à 100% (là, la tension remonte plus vite en fin de SOC, on est plus précis pour savoir qu'on est à 100%).

Et cette mesure de SOC n'est pas seulement importante pour le conducteur, mais aussi pour l'équilibrage des cellules: entre les différents éléments de la batterie, chaque cellule ne se charge/décharge pas exactement de la même façon. Du coup, deux cellules qui se suivent ne vont pas avoir la même charge au bout de plusieurs cycles. Une peut être à 80% et l'autre à 70%. A la longue c'est gênant, car la plus chargée va bloquer la charge (on ne peut pas aller au-delà de 100%), alors que l'autre est encore à 90%. Du coup, on perd de la capacité (autonomie). La solution est d'équilibrer les cellules (on en déchargent certaines pour les ramener toutes au même niveau), mais ça impose de connaitre de façon précise le SOC de chaque cellule.

Bref , la chimie LFP impose de charger à 100% de temps en temps, pour permettre l'équilibrage et le bon calage du calcul du SOC. Mais ça tombe bien, la technologie LFP permet justement d'être à 100% sans danger (car on sait très bien mesurer ce 100% et éviter d'aller trop haut).
La technologie NMC permet de mieux calculer le SOC, et permet de faire cet équilibrage à n'importe quel niveau de SOC (en gros la batterie s'équilibre tout le temps, dès qu'elle ne débite pas de courant). Et ça tombe bien aussi, car la chimie de la NMC n'apprécie pas d'être à 100% trop longtemps (la tension cellule est proche du max, et elle vieillit plus vite à ce niveau). Ca n'empêche pas bien sûr de la charger à 100%, il faut juste éviter de l'y laisser pendant des heures.

[dady]

Bravo, très belle description.