Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Capacité, Autonomie, Dégradation, Conseils
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Benjamin 29
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Benjamin 29 »

Merci pour vos réponses, j’ai respecté les consignes de charge pour une batterie LFP, jamais de supercharge et le VH à moins de 1000km.

Il s’agit donc bien d’un changement de norme EPA ce qui est rassurant pour l’utilisation réelle que j’aurais à faire avec le VH.

En revanche cela reste inquiétant lorsqu’il s’agira de le revendre, les possesseurs de VH précédents le changement se verront avec une autonomie affichée supérieure pour une année et un kilométrage similaire.

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steakiz
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par steakiz »

Ne t'inquiète pas, toutes les propulsion standards depuis avril/mars 2024 ont cette estimation de l'autonomie de 394km.
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Ric69
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Ric69 »

Bonsoir à tous

Ben moi cela me fait chier que Tesla mette en avant une batterie de 60 Kw en utilisant que 53 Kw. Cela pourrait s’apparenter à de la pub mensongère……J’ai eu 2 TMY Chinoise batterie LFP CATL avant celle ci, Berlin 2024
Pour info j’ai fait un long trajet que je fais depuis long temps 1 fois par mois, et en comparaison avec mes 2 tesla TMY pro Chinoise et il y a bien 25 kms de moins avec la TMY 2024 entre 2 recharges. J’ai roulé même moins vite que d’habitude et sans vent….Pour moi c’est une régression sur ce modèle.
Je vais ouvrir une opération technique sur l’application rien que pour cela. On verra leur réponse
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Olival68 »

@Ric69 Tesla ne fait jamais mention de la capacité des batteries des véhicules. (Qui s’exprime en kWH d’ailleurs :clin: )

Tesla te vends un véhicule avec une autonomie WLTP.
Derrière, Tesla mets la batterie qu’il veut et la change quand bon lui semble…….tant qu’il respecte l’autonomie annoncée.

Donc il n’y a aucune publicité mensongère.
Règle N°1 de Tesla: Il n’y a pas de règles…..
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Tesla ne donne plus la capacité de ses batteries depuis longtemps.
Il y a une incompréhension sur le calcul pour les BYD 2024, on pourrait comprendre si quelqu'un utilise scanmytesla et donne les résultats.
L'autonomie WLTP n'a pas changé.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Ric69 »

Ok je comprends mais prenons mon cas de mon trajet long avec une recharge. Trajet identique tous les mois et je connais bien les conditions optimales d’utilisation de la batterie. Au final 25 kms en moins minimum que le modèle LFP CATL. Donc l’affichage des 455 kms WLTP, sans parler de la conversation avec la nouvelle norme, n’est certainement plus respectée. La on pourrait parler de pub mensongère.
Autre point, la LFP Chinoise de 2023 avec la batterie CATL consomme légèrement moins que la LFP BYD. Par contre la BYD se recharge un peu plus vite toujours dans les mêmes conditions bien sur. Pas de besoin de Scanmytesla pour s’en rendre compte.
Je vais donc ouvrir une demande d’entretien pour ma batterie pour que le TS m’explique tout cela,car j’ai écrit à mon TA……AUCUNE reponse.
Il aurait pu prendre un buffer moins important sur la BYD d’où le pb actuel.
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Il est sur que la Y actuelle fait toujours les 455 WLTP tout simplement parce que rien, n'a changé sur la batterie ni l'auto.
Je ne vois pas comment une CATL consommerait moins sauf si le poids est inférieur.
Tu n'auras aucune réponse de Tesla ni entretien.
Scanmytesla donnera peut être la preuve que c'est le buffer qui crée cette situation.
C'est normal que tu fasses 25 kms de moins si comme je le pense le buffer est plus important, les 25 kms sont encore la mais sous le zéro, c'est ce que démontre la vidéo du Turc.
Dernière modification par Hervé S70D le 30 sept. 2024 08:44, modifié 1 fois.
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steakiz
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par steakiz »

Quand j'avais remarqué la même chose que toi en page 39, j'avais moi aussi fait une demande à Tesla. La réponse était à côté de la plaque.

Par contre ce que j'ai pu constaté avec d'autres, c'est qu'il n'y a plus de dégradation de batterie perceptible sur les BYD 2024.
J'ai 8000 km et toujours 393km affiché, comme au jours de la réception.

Ce qu'il laisse à penser qu'ils ont mit en place un buffer haut qui masque la dégradation naturelle de la batterie.
Comme dit Hervé, seul ScanmyTesla nous le dira.
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Pas de buffer haut mais un buffer bas doublé, c'est la seul explication qui correspond aux constations faites.
Ce n'est pas les 8000 kms qui comptent pour la dégradation mais le temps, et pour l'instant ça doit être moins de 6 mois.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Ric69 »

Oui je suis bien d’accord avec vous 2. Mais c’est vraiment la manière de faire de Tesla qui est insupportable….
J’ai posé la question au commercial qui m’a vendu la voiture sur Lyon. C’est lui qui m’a dit d’ouvrir un ticket sur le sujet pour à minima, me dire quelle batterie ai je sur mon véhicule. Même cela on le dit pas après la vente….quelle opacité !!!
Heureusement qu’il y a le blog Tesla, :clin:
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Avec ton certificat d'immatriculation tu peux savoir la batterie que tu as parce que certains ont fait des recherches et des rapprochements mais Tesla ne dit rien.
Un commercial ne connait rien au type de batterie et un technicien n'est pas forcément au courant des particularités des BYD récentes.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Ric69 »

Je sais très bien que quoi que je fasse cela ne servira à rien à court terme, mais si on ne fait rien cela ne changera jamais…..on peut toujours espérer.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par steakiz »

@Hervé S70D
Quand on parcours ce sujet on remarque que les BYD ont tendance à perdre très vite au début, environ 1km/mois les premiers mois puis se stabilise.
La mienne arrive au 7ème mois :party:
Dernière modification par franjub le 30 sept. 2024 15:33, modifié 1 fois.
Raison : Suppression de "Citation" dans le message, merci d'utiliser le bouton "Réponse" (4 messages au-dessus)
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Si le buffer a été augmenté pour arriver à la nouvelle valeur EPA, c'est soit une erreur soit une solution provisoire, Tesla a peut être oublié cela et seul des valeurs pourraient les pousser à se concentrer sur cela.
A moins qu'une MAJ corrige cela.

Envisager un buffer haut qui s'ajusterai en permanence pour maintenir une autonomie fixe qui n'a jamais été revendiqué par Tesla n'aurait aucun sens.
Les 393 ont été constaté avec surprise, Tesla n'a rien expliqué, on sait que cela vient du changement EPA.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par phiphigoy »

Bonjour,
Allez, juste pour alimenter le débat (sans doute stérile):
TESLA Y Prop chinoise livrée le 30/03/2023
39115 kms
38% superchargeurs
37% domicile sur prise renforcée
25% sur prise normale en charge réduite à 8A (maison de campagne et vacances)
A 100% j'ai une autonomie affichée de 407 kms
Soit une perte de 2.63 %
J'avoue que c'est en vous lisant que j'ai regardé le kilométrage annoncé à 100%.
Perso, je suis toujours en % et pas inquiet du tout sur le devenir de ma batterie.
Bonne journée.
Phil
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par deniz62 »

Ric69 a écrit : 29 sept. 2024 21:34
Bonsoir à tous

Ben moi cela me fait chier que Tesla mette en avant une batterie de 60 Kw en utilisant que 53 Kw. Cela pourrait s’apparenter à de la pub mensongère……J’ai eu 2 TMY Chinoise batterie LFP CATL avant celle ci, Berlin 2024
Pour info j’ai fait un long trajet que je fais depuis long temps 1 fois par mois, et en comparaison avec mes 2 tesla TMY pro Chinoise et il y a bien 25 kms de moins avec la TMY 2024 entre 2 recharges. J’ai roulé même moins vite que d’habitude et sans vent….Pour moi c’est une régression sur ce modèle.
Je vais ouvrir une opération technique sur l’application rien que pour cela. On verra leur réponse

L'affichage de 393 km, c'est bien un affichage de l'ancienne norme EPA 2021, Le buffer en bas de batterie a significativement augmenté et donne une perte d'autonomie utilisable de 25 km EPA 2021. L'EPA officiel mixte de 2021 réalisé aux US pour model Y standard est donné pour 4.3 miles/kWh soit 14.6 kWh/100 km en mixte. Donc 393 km* 14.6 kWh/km= 57.4 kWh. Ah c'est bizarre, c'est la taille utile des batteries BYD. On savait aussi que la taille des batteries CATL était plus grande environ 61 kWh, et rebelotte 61 kWh/14.6 = 418 km.

Sauf que maintenant les 393 km sont affichés pour 53 ou 54 kWh. Il y a clairement un probleme avec les constantes. Tesla aurait du mettre a jour les constantes et affiché 393 km avec 57 kWh utilisable.

Au final l'utilisateur a perdu de l'autonomie soit environ 30 km WLTP. Les 455 km WLTP estimés ne le sont plus avec 53 kWh de batterie. Meme si cela est réalisable sous certaines conditions. Tesla pourra dire oui mais il y a le buffer, oui mais il n'est pas utilisable et d'ailleurs auparavant le buffer n'était pas pris en compte dans les calculs .
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

393 est la nouvelle valeur 2024 de l'EPA dont le mode de calcul a changé, possible que cela corresponde à une ancienne valeur mais ce n'est que hasard.
le buffer est ce qu'il y a sous le zéro, en entier quand tout va bien ou déjà bien entamé avec une batterie mal équilibré.
WLTP et EPA ne tiennent compte ni du zéro ni du buffer.
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par deniz62 »

Donc meme si Tesla ne communique pas sur la capacité de sa batterie, il communique quand meme sur l autonomie EPA de ses tests et donc de sa consommation EPA en mil/kWh aux USA, cette valeur est alors approximé pour le WLTP, je ne sais pas comment.TESLA vend donc un véhıcule avec une certaine autnomie WLTP annoncée a 455 km WLTP. Pour moi, il y a bien une possibilité d'interprétation de publicité mensongére. A Tesla de corriger le tir. Je m'explique :

Il est aisément possible a un proprio de model Y d'estimer la plage utilisable de sa batterie en kWh (0-100%) et d'en déduire son autonomie EPA 2021. Il peut demander a une société spécialisée de lui estimer cela avec une certification et puis de faire un recours.

Sinon Il peut faire un test de roulage a 90 km/h de 100 % a 0 % dans des conditions normales,recharger a 100 % et voir la quantité d'energie réccupérée, il peut meme répéter cela trois foiıs pour s'assurer d'une répétabilité de sa mesure (j avoue qu il faut bien calculer sa conso et essayer d atterir a cote d'un SUC sinon c'est la panne seche). Au vu des tests réalisés et données partagées, il semblerait que cette valeur soit aux alentours de 53 kWh. pour une conso de 14.6 kWh/100 km EPA 2021, cela projette une autonomie EPA 2021 de 363 km. Le compte pour moi n'y est pas car ce n'est pas suffisant pour atteindre les 455 km WLTP. Comme dit Hervé, il faudrait un scan OBD, car apparement l'affichage des 53 kWh est également bridé.

En tout cas, je suis vraiment navré pour ceux qui ont aujourd'hui que 53 kWh utilisables. Je repéte, il faut que les propriétaires remontent l'info au SAV pour que Tesla corrige le tir. C'est purement logiciel. Ils doivent le faire ou communiquer sur un WLTP adéquate pour les acheteurs.
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steakiz
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par steakiz »

Le WLTP et l'EPA ne sont que des normes qui permettent de comparer deux véhicules différents dans des conditions de roulage identiques.
Elles ne servent pas à annoncer combien de km on va faire avec sa voiture.

Et personnellement je fais facilement plus de 400km avec mes petits 53kWh
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Hervé S70D
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Re: Model Y Propulsion: Batterie, Autonomie, Consommation

Message par Hervé S70D »

Quand Tesla vend une auto aux USA ils affichent l'autonomie EPA et le compteur affiche la même, quand ils la vendent en France, c'est le WLTP qui donne l'autonomie et Tesla affiche cette valeur dans toute sa communication mais le compteur reste en EPA.
Les Y n'ont rien perdu ni gagné et respectent toujours le WLTP, il y a un constat étrange sur le compteur et la position du zéro qui semble décalé par modification du buffer.
Avec les valeurs scanmytesla on devrait voir cela et demander à Tesla des explications, sans ces valeurs c'est perdre son temps et son argent en estimation ou vidéos qui ne prouvent rien.
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