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Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 18:30
par NikoJorj
Hervé S70D a écrit : 15 sept. 2025 11:23
Aucun lien mécanique entre la poignée et la serrure, uniquement électrique sur 3 Y S et X
Ah autant pour moi, et du coup je trouve ça un peu préoccupant que l'ouverture par l'extérieur ne soit pas mécanique.

Pour le OnePedal ça serait un sacré retour en arrière au temps du thermique. :faché:

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 18:39
par Perceval
Grave, surtout que ça fait plus de vingt ans que Toyota le fait sur ses hybrides.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 19:07
par FiliP41
Heu pas vraiment non. Rien qui ressemble au One Pedal sur une hybride Toyota.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 20:01
par Perceval
Ça dépend de chacun, plus de 110 000 km en Auris hybride / 10 ans et je n'ai jamais changé les plaquettes de frein.
Mais oui bien sûr dans les bouchons ce n'est pas la même.

Edit : ajout de hybride

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 20:55
par lamouche
Entre ne pas freiner et la one pedal, cela n'a rien a voir, le freinage se fait sur le moteur électrique et non sur le système de freinage des roues.

Ensuite sur ce qui est de sécurité, aujourd'hui avant de couper les batteries, les pompiers ouvrent tout les ouvrants baissent les vitres et règles des fois les sièges si besoin, et après coupent le batteries.

Mais bon c'est surtout une question de lobbying marché automobile asiatique plutôt que sécurité.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 15 sept. 2025 22:08
par Hervé S70D
Sur les Tesla actuelles les portes s'ouvrent de l'intérieur avec un bouton et en cas de panne avec la commande manuelle, mais il faut la connaître et y penser.
Les portes arrières ne s'ouvrent pas s'il n'y a plus de 12V, est ce que c'est déjà arrivé ?
A mon avis, en cas d'accident les portes se déverrouillent et sont ouvrable de l'extérieur.

Sur les anciennes S les poignées intérieures avant sont mécanique et électrique, pas de confusion ni risque.
Les poignées arrières sont uniquement électrique, la commande secours se trouve sous la banquette, pas pratique et impossible à trouver si on ne le sait pas.

Depuis toutes ces années ou des Tesla roulent et ont eu un certain nombre d'accident, il me paraît improbable qu'aucun procès n'ai eu lieu aux USA, il paraît donc que cette conception n'entraîne pas de difficulté.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 16 sept. 2025 02:17
par Perceval
lamouche a écrit : 15 sept. 2025 20:55
Entre ne pas freiner et la one pedal, cela n'a rien a voir, le freinage se fait sur le moteur électrique et non sur le système de freinage des roues.
Oups.
Je n'avais pas précisé vu que j'en avais parlé juste au dessus, il s'agissait d'une Auris hybride.

Le freinage régénératif est bien présent en mode décélération conduite à une pédale / écoconduite sur les hybrides de chez Toyota et ce depuis la Prius.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 16 sept. 2025 07:19
par FiliP41
Oui, aucun doute là dessus, le freinage régénératif est bien utilisé sur toutes les voitures hybride.
Le débat sur le one pedal concerne la puissance de cette régénération qui dans le cas du one pedal évite d'utiliser la pédale de frein dans la grande majorité des situations. Jusqu'à l'arrêt même pour certaines (tesla par exemple).
Ce qui peut provoquer des manques d'habitude d'utilisation de la pédale de frein en cas d'urgence.
Ce qui n'est pas le cas sur une Auris hybride (pour clore le HS) pour laquelle le frein régénératif se comporte simplement à peu près comme un frein moteur de voiture thermique.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 11:06
par NikoJorj
Pour en revenir aux poignées :
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ver-safety - edit, via sans paywall https://insideevs.com/news/772636/tesla ... fix-franz/
Tesla redessine les poignées avec une seule commande, électrique en début de course et déverrouillage manuel en fin de course. Ça me semble le plus logique!

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 11:58
par darklife59
Je suppose que c'est plus pour les personnes qui veulent aider avant l'arrivé des pompiers, comme ici : https://www.watson.ch/fr/international/ ... nt-brulees
Mais quelles soit manuelles, électriques, affleurantes ou pas, si le véhicule est verrouillé de l’intérieur, on ne peut pas l’ouvrir de l’extérieur.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 13:20
par Moun77
@darklife59 il me semble qu'en cas d'accident les voitures sont sensées déverrouiller les portières

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 15:11
par darklife59
sur Aliexpress pour 20€ on peut coller ça et sauver des vies :clownfun:

Image

ben non ça n’enlève pas le coté électrique mais au moins elles ne sont plus affleurantent et ça passe en chine.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 16:24
par Hervé S70D
Il ne faut pas tout mélanger, ce que les médias font volontairement.

Ouverture de l'intérieur
En cas d'accident ça doit toujours fonctionner, pas de problème pour sortir.
En cas de panne 12V ça ne fonctionne plus avec le bouton mais avec la commande secours à l'avant uniquement, si ça arrive il n'y a aucune urgence, il faut donc prendre le temps d'ouvrir avec la procédure de secours.

Ouverture de l'extérieur
Uniquement électrique
En cas de panne 12V suivre la procédure d'urgence.
En cas d'accident ça doit toujours fonctionner.

L'histoire de l'accident en Suisse ?
Et bien après avoir raconté une situation tragique, on apprend qu'il y a un survivant, aucun détail sur comment il est sortie.

L'histoire des parents qui n'auraient pas pu ouvrir à leurs enfants ne justifie pas de casser une vitre.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 16:41
par darklife59
Mais il y a déjà un mélange entre poignées affleurantes manuelles, électriques, et même rétractables électriquement.
Sur les Model 3 et Y, elles sont affleurantes manuelles mais actionnent un verrou électrique.
Existe-t-il des voitures modernes avec ce style de poignée, mais entièrement mécaniques ?
La Chine veut interdire lesquelles ? Les affleurantes, parce qu’elles sont moins faciles à utiliser quand on ne les connaît pas ?
La majorité des gens que j’embarque, je dois leur faire une petite formation pour ouvrir les portières.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 16:48
par Hervé S70D
Entièrement mécanique semble impossible, dès que l'on roule les portes se verrouillent automatiquement et donc électriquement.
Si une auto ne fait pas cela, alors le conducteur peut la verrouillée avec le locquet mais impossible de l'ouvrir de l'extérieur en cas d'accident, ça doit faire des décennies que c'est ainsi.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 18 sept. 2025 17:04
par Hervé S70D
L'évolution dont parle Tesla est de rendre le bouton et la commande manuelle manipulable de la même façon, on tire ou pousse doucement pour l'électrique et plus fort pour le manuel.
Je crains que beaucoup de conducteur de Tesla ne connaisse pas l'existence de la commande manuelle.

Re: Interdiction des poignées affleurantes en Chine ?

Publié : 26 sept. 2025 15:06
par NikoJorj
Un projet de nouvelle norme chinoise sur les poignées : https://www.numerama.com/vroom/2081641- ... teurs.html
Les recommandations du gouvernement sont plutôt exigeantes et précises :
  • Chaque porte (à l’exception des coffres) doit être équipée d’une poignée extérieure avec une fonction de déverrouillage mécanique ;
  • En cas d’accident impliquant un événement thermique lié à la batterie, les portes latérales non touchées par la collision doivent pouvoir être ouvertes à l’aide de poignées extérieures sans outils ;
  • Les poignées de porte extérieures doivent avoir un espace pour la main d’au moins 60 mm × 20 mm × 25 mm ;
  • Chaque porte doit être équipée de poignées internes avec une fonction de déverrouillage mécanique permettant d’ouvrir les portes sans outils externes ;
  • Si des poignées internes électriques sont installées, des poignées de secours mécaniques doivent également être fournies.
  • Les poignées à l’intérieur doivent être facilement identifiables, clairement visibles, positionnées à moins de 300 mm des bords des portes et situées dans des zones spécifiques par rapport aux sièges.