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Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 18 févr. 2025 11:51
par Thomas
Arrête avec ton A8, il est venu ici pour nous demander notre avis sur une Model S

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 18 févr. 2025 19:02
par Perceval
Mon questionnement initial est de savoir si une TMS neuve aujourd'hui est une bonne idée par rapport à mon profil de rouleur.

Le but est effectivement de pouvoir avaler des kilomètres sans trop de fatigue compte tenu que j'ai pris de l'âge et que je dois faire des pauses régulières dans de bonnes conditions.
D'où peut-être aussi lorgner vers une TMS par rapport à une TM3.

Je ne souhaite pas de VT, par choix et effectivement, le petit + de puissance d'une TMS (mais aussi de certaines TM3) n'est pas pour me déplaire même si ce n'est pas mon style de conduite en général (dix ans d'hybride et pas bien plus puissant avant) hors ma routière grosse cylindrée mais ça n'a aucun rapport et je ne parle même pas de le conso de SP.

Dans mon message initial et dans le titre de ce sujet, j'ai mis en avant l'élément déclencheur : le retour de la charge gratuite et illimitée avec en plus le fait que je ne peux pour le moment disposer de bornes perso à mes deux adresses.
Puis les calculs de rentabilité ont suivi même s'il est évidemment impossible de prédire le prix de l'électricité en Europe sur les dix prochaines années, on a vu ce qu'il s'est passé lors de la crise ukrainienne.
Évidemment que pour 10 000 km par an la question ne se poserait même pas.

Donc non, je ne suis pas chaud pour un VT.
En revanche s'il y a un équivalent VE allemand ou autre, avec notamment le réseau de SuC, je suis preneur de l'info.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 18 févr. 2025 21:55
par Perceval
Tesla vient de changer les dates de livraison prévues.
Le destin ne veut pas que j'achète une Tesla !?! :marrant:

De mars/avril qui ne m'arrangeait pas trop vu que je ne rentre que mi-mai, ça vient tout juste de passer à juillet/aout.
Du coup ça m'arrange plus.
Bon j'ai déjà promis mon Auris pour bien avant et je vais être sans voiture pendant quelques mois. :yeuxciel:
Rien d'insurmontable mais quand même...

Lorsque Tesla bouge les dates comme ça et hors problème administratif, logistique de transport ou douane, ça peut vouloir dire quoi ? (mode boule de cristal).
Forte demande (lol) ? Pénurie de matières premières ? De main d’œuvre ?
Ça pue et on peut s'attendre à pire (bon, je ne vois pas trop quoi mais je pose la question) ?

J'imagine aussi que la voiture sera logiquement de fabrication très récente avec des accus qui n'auront pas trainé X mois dans un coin ?

Ils peuvent livrer encore plus tard ?
Ils peuvent livrer plus tôt ?

C'est déjà arrivé par le passé de tels bonds (je m'attendais à un avril/mai) ?
Des idées ? Des conseils ?

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 05:37
par Perceval
En arme atomique il y a bien une TMS Plaid 21 pouces (fortement conseillés d'après ce que je lis à gauche à droite) et intérieur blanc et noir, à 127 k€ en dispo immédiate à Maurepas (78).

Pas taper ! :marrant: vu ce qui précède par rapport à la gamme tarifaire mais aussi ce qu'on a échangé plus haut avec avec @Hervé S70D par rapport à mon profil conducteur, ce serait donner de la confiture à un cochon.
Même en Allemagne on ne peut pas rouler vite longtemps du fait du trafic intense sur les autoroutes et cette débauche de puissance, pour quoi faire ? (Là c'est mon côté ange qui écrit.)

Il y a la conso supérieure tant générale qu'avec les 21 pouces.
En règle générale ce n'est pas un souci mais par exemple sur un trajet de 400 km que je réalise une et parfois deux fois par an entre Bucarest et Sofia certes il n'y a pas vraiment d'autoroute mais il n'y a pas non plus de SuC entre les deux capitales.
Même s'il n'y a pas que les SuC dans la vie.

J'ignore si sur une Plaid c'est comme sur ma routière grosse cylindrée avec laquelle on peut choisir trois profils de cartographie moteur : pépère, encore plus pépère sur route mouillée ou no limit dynamique...

Je ne sais pas si un siège sport est plus ou moins confortable qu'un siège classique.


J'avoue que je ne suis quand même pas ultra chaud pour cette solution surtout si cette Plaid attend de trouver un acquéreur depuis des lustres (270 Model S immatriculées (vendues ?) en France en 2024).
Certes j'aime rouler mais je tiens encore un peu à la vie. :like: et je peux réfréner mon impatience.
Sans compter que je n'en ai pas encore parlé à l'assureur.

Et d'un autre côté vu que l'augmentation de la Plaid n'est "que" de 12 k€ par rapport aux 17 k€ de la TMS, cela rebat les cartes des calculs de rentabilité faits plus haut ! :clin:

Allez, je vais me coucher, la nuit porte conseil parait-il...

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 10:20
par Hervé S70D
Vu les montants en jeu, tu dois vraiment essayer ces deux versions.
C'est très facile avec Tesla de faire des essais et tu es tout seul.
Comme toutes les Tesla, la Plaid a plusieurs niveau de puissance.
Une Plaid ne consommera pas beaucoup plus qu'une S.
Les nouveaux sièges sports sont magnifiques.
Les S viennent en bateau des US, les nouveaux prix ont du faire chuter la demande, ils attendent peut être d'en avoir assez pour les envoyés.
Les nouveaux prix avec SuC gratuit ne sont pas une offre intéressante pour la majorité des clients, dans ton cas précis ça peut avoir du sens.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 11:00
par zeitoon
Le choix de raison va en faveur de la TMS LR adapté dans ton cas avec les SuC offerts vu que vous allez barouder tous les 2.
Ensuite la vie est courte, si tu peux, fais toi plaisir et prend une plaid en 19'. Tu n'es pas obligé de faire du mode dragster hein !
Si tu dois parfois dormir dedans, le volume intérieur généreux de la TMS te satisfera. Le confort est génial grâce aux suspensions pneumatiques réglables.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 18:12
par Perceval
:top: Merci à vous deux pour ces quelques infos supplémentaires.

Je suis persuadé d'avoir lu sur le blog que les 21 pouces étaient plus que recommandés pour une Plaid mais j'en lis tellement...
Sur le coup les Plaid disponibles immédiatement ne le sont qu'en 21 pouces ainsi s'il faut commander et être livré en juillet - aout, autant partir sur la LR en 19 pouces (coucou les bordures de trottoirs) de mon projet initial, excepté si je tombe :like: de la Plaid !

Retour de l'assureur : 14 € de plus par an pour la Plaid que pour la LR. :check:

Oui je compte faire des essais bien sûr, raison pour laquelle je n'ai même pas commandé au moment où c'était livraison mars - avril.
Le calendrier de réservation d'essais ne va pas encore à ma date de retour en France mais dès que c'est possible j'en bloque un, probablement au centre Tesla de Paris Est
Et pour savoir comment elle tient sur mon emplacement de parking à Paris, je mesurerai à la main. :marrant:

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 20:45
par FiliP41
Dur à suivre ce fil... Tu roules en Auris, envisages une Dacia Gpl en plan B... Mais pour une tesla tu ne regardes que la S 🤔
As tu essayé une tesla déjà ?
Une 3 propulsion highland c'est déjà très loin de ton Auris niveau confort et performance.
Rapport qualité-prestations / prix bien au delà de la concurrence, et de la model S.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 19 févr. 2025 21:29
par philhor
C'est pas faux, comme dirait... @Perceval :langue:

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 01:20
par Perceval
C'est effectivement un des premiers éléments avancés par certains.
Maintenant si on déplace plus le curseur du confort (sans négliger les performances) vers la droite et celui du prix vers la gauche, ce rapport qualité-prestations tient toujours ?

Le Bigster c'est surtout pour le côté chameau / distance histoire de faire taire les Jacky anti VE des réseaux qui parlent de leur plein de mazout et 1 200 km d'une traite, mais pas sûr qu'on en trouve sur ce blog.
Quelque part c'est un moyen d'exprimer que je peux me faire "plaisir" autrement qu'avec une voiture.
C'est aussi mon caractère, je suis souvent en mode tout ou rien, probablement lié au fait que je vive seul, ainsi mes actions n'ont pas de conséquences sur des partenaires ou des personnes à charges.

Cela aurait été plus sérieusement envisageable si on m'avait répondu (la fausse bonne idée du titre) ici que la TMS est has been, électroniquement obsolète (gestion de la voiture, hardware, charge, etc.), chimiquement dépassée (batterie), etc.


L'Auris est à remettre dans son contexte.
À l'époque (plus de dix ans) c'était les prémices de la croisade hidalgesque contre la voiture et avoir une Critair 1 faisant partie de mes critères décisifs.
C'était aussi la préhistoire pour les VE (voir ce fil sur les limites de l'électrique dix ans plus tard).
Et je venais juste de m'acheter la grosse routière pour voyager l'été, je me suis dis qu'il me fallait une voiture confortable pour voyager l'hiver.
Là encore je n'avais pas vraiment opté pour les entrées de gamme.
C'était une version belge hdg, pas trop dégueu ni trop inconfortable pour l'époque même si quand même un peu tape cul niveau suspensions. En revanche, compliqué d'y faire des longues pauses.


J'ai essayé une TM3 il y a plusieurs années, à l'époque je n'avais pas été convaincu.
De plus la conso de mon Auris était (et est toujours) inférieure en € à un VE par rapport à mon profil : SP souvent moins cher en Europe, électricité souvent plus chère en Europe, pas de borne à la maison, très majoritairement de la route en longue distance.

Ma jeune retraite sans aucune attache ("quand je veux, comme je veux, où je veux, avec qui je vpeux" :clin: ), la nouveauté de devoir faire fréquemment des A/R Paris - région y compris en dernière minute afin d'aller voir les aînés et le fait que conduire sur de très longs trajets ne me fait pas peur ont rebattu les cartes.

Après, c'est une autre histoire de savoir si les +17 k€ (+12 k€ pour la Plaid) "compensés" par le retour de la SC gratuite et illimitée sont un attrape nigaud.

Reste la notion de plaisir qui fait presque l'unanimité dans les commentaires ci-dessus.
Et comme plusieurs l'expriment : faire des essais est primordial.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 08:29
par Parenti
Tu réponds donc presque toi même à la question.

TM3 Perf, économie de 50.000€, soit à minima 3x ton superchargeur gratuit et donc 700.000kms "gratuit" par rapport à une TMS.

Donc tu arriveras au prix de ta TMS dans 700.000kms, on va pas se mentir cela n'arrivera probablement pas

BIGSTER ou TMS je comprends pas le dilemme :interroge:

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 11:14
par Rénald_69
Reste que la TM3 perf n’est pas la même auto qu’une TMS LR, surtout si c’est pour sillonner l’Europe.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 11:21
par NikoJorj
Pour l'Auris qui coûte moins cher que Ionity sans abonnement dans les reportages TF1 :clownfun: peut-être, mais par rapport aux SuC ça me semble quand même pas gagné même si la différence est moins :argent: que face à la recharge à la maison, et on n'a pas parlé d'entretien (ni même de la validité de comparer une citadine à une grande routière).

De mon point de vue, TM3 Perf ou mieux LR Boost (en accélération, c'est déjà beaucoup...) me sembleraient les choix les plus rationnels, à comparer éventuellement à une Ioniq6 - je ne comparerai pas aux S que je ne connais pas et qui sont quand même une fois et demi à deux fois plus chères que tout ça.

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 12:14
par zeitoon
Regardes cette vidéo très instructive de notre ami TeslaG33k sur l'explication des 17k€

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 12:20
par Parenti
Rénald_69 a écrit : 20 févr. 2025 11:14
Reste que la TM3 perf n’est pas la même auto qu’une TMS LR, surtout si c’est pour sillonner l’Europe.
Reste qu'une TM3 perf reste infiniment mieux qu'un BIGSTER...
C'est ici la dissonance dans la demande initiale...

Hésiter entre une Clio RS ou Une Porsche 911 Turbo S, même acabit

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 14:29
par Perceval
Laisse tomber l'histoire du Bigster, ce sera plus simple et moins perturbant. :lol!:

Très intéressant, merci @zeitoon

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 14:46
par steph
Le Bigster est plus économique et plus rapide au global.

Tu prends l'avion pour Bucarest, puis un Bigster sorti de l'usine de Mioveni, puis quand tu rentres à Paris tu sera dans les 1ers à le proposer d'occasion aux impatients ! :clownfun:

Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 15:00
par Perceval
Rénald_69 a écrit : 20 févr. 2025 11:14
Reste que la TM3 perf n’est pas la même auto qu’une TMS LR, surtout si c’est pour sillonner l’Europe.
C'est effectivement l'idée sinon je ne serais même pas venu poser la question.
Et maintenant que j'ai promis l'Auris, je ne peux plus reculer ! :marrant:

Tesla Geek a donné quelques pistes intéressantes même si bien sûr seul Tesla sait pourquoi ils ont fait ça.
NikoJorj a écrit : 20 févr. 2025 11:21
Pour l'Auris qui coûte moins cher que Ionity sans abonnement dans les reportages TF1
Je m'étais bien basé sur les tarifs et la conso pure affichés par ABRP sans même connaitre cette notion de conso à la prise que j'ai apprise sur ce sujet, merci @Hervé S70D.
En fonction de mon profil d'utilisation à moi j'avais bien comparé par rapport aux prix SuC pour les Tesla en tenant compte de la première charge que je ne peux pas faire à domicile, sauf à utiliser Belib à Paris faute de SuC, d'ailleurs à l'époque celui prévu intra muros était localisé plus proche du centre.

En écoconduisant :marrant: avec l'Auris j'en suis à un peu moins de trois pleins (réservoir de 40 litres), le SP étant moins cher en Allemagne qu'en France, encore moins cher en Autriche et encore encore moins cher en Roumanie cela donne un cout au €/km relativement assez bas.
Pour d'autres pays le calcul ne tient absolument pas (coucou les Pays Bas ou le Danemark !).

@steph plus rapide je ne sais pas.
Pour des longs trajets je ne peux plus du tout les faire sans pauses fréquentes donc l'un dans l'autre ça revient au même qu'avec les charges.

Edit : Et sinon dans les véhicules dispo vient de tout juste faire son apparition une Plaid toulousaine en gris Stealth + 19 pouces + Yoke (retirable) et intérieur n&b à 126 000 €. :diable:

TMS de démonstration avec 150 km - garantie 08/2028 à 96 290 €

Publié : 20 févr. 2025 21:25
par Perceval
Bonjour.

Dans les véhicules disponibles du site de Tesla il y a cette TMS de démonstration à Annemasse avec :
  • Kilométrage : 150 km
  • Gris Nuit Métallisé <= j'imagine que c'est un ancien coloris
  • Jantes Tempest 19"
  • Intérieur Premium noir avec inserts ébène
  • Volant Yoke
  • Conduite entièrement autonome (sous surveillance)
  • SC et connexion Premium gratuites à vie ?
  • Garantie 08/2024 -> 08/2028
Prix ​​de base : 118 490 €
Réajustement tarifaire : -22 200 €
Prix final : 96 290 €

Si on retire l'autopilot à 7 500 € ça fait quand même 96 k€ contre 110 k€ hors peinture.

Comme c'est un peu trop beau pour être vrai, il peut y avoir une douille ou ça arrive qu'il y ait de bonnes affaires sur le site de Tesla ?
Un bug sur le kilométrage ? Une "ancienne" version ?
Cela arrive qu'il y ait des erreurs et donc des annulations ?

Le VIN donne ça :
5YJ USA
S Model S
A 5 portes, conduite à gauche, Hayon
7 Ceintures de sécurité (2 avant, 3 arrière), airbags frontaux, Airbags latéraux, Capot actif
E Electric
5 Deux moteurs (Facelift Model S/X)
8 Chiffre de contrôle
P Année 2023
F Californie, Fremont

Merci.

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Re: TMS neuve avec SC et Premium gratuites et illimitées : fausse bonne idée ?

Publié : 20 févr. 2025 22:29
par Perceval
Sujet incident ici.

TMS de démonstration à Annemasse avec :

Kilométrage de 150 kilomètres
Gris Nuit Métallisé
Jantes Tempest 19"
Intérieur Premium noir avec inserts ébène
Volant Yoke
Conduite entièrement autonome (sous surveillance)
SC et connexion Premium gratuites
Garantie 08/2028

Prix ​​de base: 118 490 €
Réajustement tarifaire: -22 200 €
Prix final : 96 290 €