Moteurs R et S des Model 3 Propulsion 2022

[Yon69]

Pour en revenir au sujet principal.
Des infos tirées d'un forum Allemand :






Plusieurs info :
- Le nouveau moteur est semble-t-il bridé fortement au démarrage (creux dans la puissance et le couple)
- Ensuite c'est kif kif
- Le pic de puissance du nouveau moteur est un poil en dessous de l'ancien mais supérieur au 208KW annoncé sur le COC. On perdrait que 10kw de puissance. (pic à 230kw)
- A partir de 75km/h il n'y a plus de différence entre les deux moteurs.

Conclusion:
Tout cela semble être un bridage volontaire sur le 0-50, soit pour protéger les cardans ou d'autre pièces. Soit pour augmenter l'autonomie. Ou pour vendre plus tard un boost (peu probable)

Pour finir un petit draggy

[Remington]

Est ce que le bridage 0-50 ne serait pas là pour limiter un appel de puissance trop brutal pour la "petite" batterie LFP ?

[Thomas]

Merci @Yon69 pour ces informations, restons dans le sujet de la puissance du moteur. Pour la neige il y a d'autres topics.

[FREDLHURU]

Alors qu'ils rajoutent un boost histoire de palier les accélérations de 0 à 50 et certaines reprises.
Pour mon avis c'est pas logique d'avoir un moteur qui donne plus de km en autonomie et perd en puissance accélération et reprise même si c'est pas très important.
Le progrès surtout en électrique ne doit pas être synonyme de régression.
Mais c'est personnel.
Le cas se poserait apparemment sur le prochain kia ev niro qui serait sur certains articles plus lourd même puissance couple en baisse et autonomie seulement 8km en plus.
Chacun y trouvera son compte ou regardera ailleurs.
Fred

[Thomas]

Pourquoi trouves-tu que "c'est pas logique d'avoir un moteur qui donne plus de km en autonomie et perd en puissance accélération" ?

Tu aurais trouvé logique qu'il soit plus puissant, consomme moins et soit moins cher c'est ça ?

[FREDLHURU]

@Thomas
absolument pas, le prix n'a pas augmenté, l'autonomie oui, mais c'est pour moi bizarre de voir une puissance baissée et d'ailleurs je ne suis pas le seul à le penser, d'où ce sujet.
C'est mon avis il faut le respecter comme je respecte ta position.
D'après ce que j'ai compris et ce qui est dit sur le sujet la puissance était de 325cv et tombe à 282 cv environ (je suis pas précis mais c'est pas grave)
Perso je discute sur ce sujet comme sur les autres, même si je ne pars pas forcément sur le 3 mais plutôt sur le LR.
Sur ce sujet tous on a des avis différents, et personne n'a la science infuse, seulement des avis de simples et humbles avis, pour TOUS.
FRED

[sdevulder]

Merci beaucoup Yon69 pour ces courbes.

Peux-tu nous donner un lien vers ce forum allemand ?

[Thomas]

Oui biensur @FREDLHURU tu peux avoir ton avis.

J'essayais juste de comprendre car de mon côté je trouve assez logique que la baisse de puissance soit associée à une augmentation d'autonomie.

Tesla a annoncé en fin d'année dernière que le Model 3 allait passer de 5,6 à 6,1 secondes pour le 0 à 100km/h donc ce n'est pas une grosse surprise que le moteur soit moins puissant.

[FREDLHURU]

@Thomas ok avec toi oui et oui, mais mais....
TESLA sont les rois dans l'électrique, je ne pensais pas que l'augmentation de l'autonomie de 43km allait faire baisser la puissance et les perfs (même si elles restent honnêtes).
C'est tout !
Après c'est comme ça et pas autrement, les possesseurs sont libres de prendre autre chose, mais je pense encore que leur avancée technologique en matière de courant aurait fait qu'ils ne soient pas obligés de baisser la puissance.
Il n'y aurait pas eu ce sujet, et oui certains pestent !
Je sais qu'elle n'est "pas chère" et propose du bon voire du très bon, mais c'est pour la forme, augmenter l'autonomie et baisser même un peu les perfs c'est pas sympa pour ceux qui discutent sur ce sujet et qui ont déjà ou hésitent à commander ou vont commander un véhicule moins performant.
Si tout le monde s'en foutait, il n'y aurait pas tous ces tableaux ces comparaisons etc....
Y a qu'à attendre un boost qui serait vraiment bienvenu sur ce modèle.
Regarde, je sais pas si cela est vrai et j'espère que non, mais le future e niro d'ici la fin de l'année doit arriver plus longue donc plus lourde avec seulement 8km de plus une puissance identique (pour un tout nouveau modèle pas glop du tout!) et avec un couple en baisse.

FRED

[Vincedel]

Pour rappel le moteur performance n’a été installé que pour les modèles de fin 2021 et je pense que c’est certainement pour respecter les 5,6s (malgré l’arrivée des batteries LFP plus lourdes mais qui permettent plus d’autonomie 43km tout de même) qui était annoncé à ceux qui avait commandé ce modèle, c’était donc plutôt une exception.
Maintenant on est revenu sur le même moteur que précédemment, on se souvient que l’on a quelqu’un sur le forum qui avait une US précédemment et qui avait justement le même moteur RD5 avec la même puissance, mais moins lourde et donc tenait les 5,6s avec ce moteur. Désolé j’ai mangé son pseudo.

Ce n’est donc pas vraiment une régression mais plutôt une adaptation avec les nouvelles batteries plus lourdes.

Et pour avoir reçu la mienne, je peux vous dire que ça marche très très bien.

[Yon69]

@Vincedel

J'espère bien que ça pousse, de toute façon ce sera toujours mieux que ma Yaris ^^

[Aureldu59]

@Vincedel

Si je ne me trompe pas toutes les model 3 2021 SR+ a compter du 2eme trimestre 2021 sont des chinoises LFP 55kw avec un moteur de performance. (Autonomie 448 km)
La particularité des fins 2021 c'est le modèle licorne sur les dernières livraisons (batterie LFP 60 kW donc autonomie a 491 km mais toujours moteur de la perf)
A noter que les 43 km de plus ne sont pas liés au passage à des batteries LFP mais l'augmentation de capacité de la batterie

@Yon69

Ne t'inquiètes pas ça pousse bien assez. Certes ça ne vaut pas la poussée de la LR mais c'était déjà le cas sur le modèle a 5,6 s le 0 a 100.
Je viens d'une Lexus is300h qui est loin d'être un veau et je peux te garantir que la différence est très significative. Venant d'une Yaris ça risque de te changer (sauf si tu as une gr track )
Et ce que tu perds en performance moteur tu le gagnes largement niveau multimédia avec le nouveau processeur Ryzen qui met une fessée au bon vieil Intel Atom

[Vincedel]

@Aureldu59 la prise de poids de la SR+ est dû au passage aux batteries LFP, 55 ou 60. Car de ce que j’avais lu d’ailleurs, on passait de 55 à 60 kwh et donc de 448 à 491 km sans prise de poids mais avec une amélioration de la capacité énergétique (+ de kwh pour le même poids) des batteries LFP de CATL.
Et donc le passage au moteur performance est bien dû aux batteries LFP suite à la prise de poids de la voiture.
Donc en revenant aux moteurs « d’origine » on constate une petite baisse de performance.
Mais comme je l’ai déjà dit, ça marche très très bien.

[Vincedel]

Après la seule chose que je remarque sur les courbes que nous a partagé @Yon69, c’est que les courbes du modèle 2021 commencent à 12km/h environ, donc le creux de puissance au démarrage ne peut pas être vérifier vis à vis de l’autre moteur, car il nous manque la phase de démarrage de celui-ci dont on n’a pas la visibilité.
Ce que je vois c’est qu’à 14km/h, le 2021 est à 60kw et le 2022 est à 55kw environ pour les 2.
Que le 2021 monte jusqu’à 240kw vers 70km/h mais redescend assez vite pour être a environ 205kw à 110km/h
Le 2022 monte à 230kw vers 78km/h mais redescend plus lentement, il est encore à 220kw à 110km/h
Et globalement le couple est de 430 Nm jusqu’à 75 km/h où l’on atteint la puissance max pour le 2021.
Pour le 2022 on est à environ 380Nm jusqu’à 75km/h.
Ensuite les 2 baisses progressivement pour arriver à environ 230Nm à 116km/h.
Et comme dit précédemment, la puissance c’est le couple x la vitesse de rotation. Et le 2022 semble tourner plus vite.
De fait par exemple à 116km/h le couple étant similaire (230Nm pour chacun), la vitesse de rotation supérieure du 2022 fait que sa puissance est supérieure à ce moment là, et donc probablement de meilleur reprise 80-130 km/h du fait d’un maintien de la puissance plus important.
Enfin ce n’est que mon analyse et elle n’engage que moi

[zebulonparis]

le nouveau moteur moins puissant arrive avec le Ryzen, les licorne n'avait pas le Ryzen.
peux être l'explication sur la stabilité d'autonomie.

[Remington]

Est ce qu'un processeur avec un TDP de 65W change vraiment la donne par rapport aux puissances énormes nécessaires à l'énergie cinétique ?

Un rapide calcul me donne que la conso seule du CPU correspond à moins de 3km d'autonomie.

[zebulonparis]

oui mais la différence de puissance n'est pas vraiment exploité lors des tests WLTP alors à part le CPU et le poids du moteur les différence sont faible entre deux propulsion d'environ 300ch lors du cycle WLTP

[Remington]

erratum le TDP du Ryzen est de 45W

https://br.atsit.in/fr/?p=115628

Vs un TDP de 10W pour l'Intel particulièrement économe (mais qui se traine...)

Cela donne une surconso de 35W pour le Ryzen mais il intègre une puce graphique particulièrement performante.

Ca fait sur une session de conduite de 6 heures 0,2 kwh MAX (quand il est utilisé à fond) . C'est visible mais assez marginal.

[zebulonparis]

@Yon69 pour les chiffres allemand on à l'info sur le moteur 3D5 ou 3D7 ?

[Yon69]

@zebulonparis

3D5 je crois mais pas sur à 100%

https://tff-forum.de/t/sr-nur-noch-in-6 ... 47960/1660